Predsednik Ustavnog suda Vladan Petrov: Nisam SNS bot, ni čovek koji voli visoke funkcije, one opterećuju - ja sam čovek zadatka

Predsednik Ustavnog suda Vladan Petrov u intervjuu za N1 govorio je o predsedničkoj kandidaturi, da li ima veze sa Srpskom naprednom strankom (SNS), ko je SNS bot, a ko intelektualac.

Nakon više od tri meseca, predsednik Ustavnog suda, pristao je na intervjuu za N1. Petrov navodi da mu je taj poziv za gostovanje "sigurno promakao", ali i naglasio da je N1 druga televizija koja radi intervju u zgradi Ustavnog suda u istoriji Ustavnog suda Republike Srbije.

"Osnovna moja intencija da vas primim ovde jeste težnja da što je više moguće otvorim sud javnosti, da mediji budu prisutni, da budete u ovoj zgradi i upravo u ovoj prostoriji koja je sala za takozvane plenarne sednice Ustavnog suda. Dobro je da i publika koja gleda vašu televiziju ima prilike da vidi kako iznutra izgleda Ustavni sud", kaže i dodaje da njegov pristanak na intervju nema nikakve veze sa predsedničkom kampanjom.

N1: Kazali ste nedavno da razmatrate kandidaturu za predsedničke izbore, citiraću: "da razgovarate sa mnogim važnim i ozbiljnim ljudima". Sa kim razgovarate?

"Ti ozbiljni i važni ljudi su ljudi iz intelektualnog sveta, to nisu ljudi iz sveta politike. Jer ja sam profesor na Pravnom fakultetu i ja poznajem jedan krug ljudi koji su ozbiljni intelektualci i koji ne pripadaju nekoj stranačkoj nomenklaturi. Za neke od njih pouzdano znam da nisu ni u jednoj političkoj stranci. Znači, ljudi me pozovu ili požele da porazgovaramo. Ima ljudi koji su uglavnom iskusniji, stariji ljudi, stariji profesori i oni koji su nekada bili na funkcijama, jer oni znaju šta je i koliko je teška bilo koja javna funkcija, a naročito ona politička. I onda razgovaram sa njima, ali ne na moju inicijativu. To oni traže od mene, pa ja slušam neku njihovu argumentaciju. Međutim, ponavljam vam, to je za mene zaista u ovom periodu, da se niko ne uvredi, i bilo ko ko bi me predložio, i bilo ko ko razmatra to - to je za mene trenutno marginalija. Meni je fokus sav na Ustavnom sudu i sva moja pojavljivanja usredsređena su na Ustavni sud i na još jednu aktivnost - a to je da pokušamo nekako da obezbedimo taj dijalog o kojem svi toliko mnogo pričamo, ali čini mi se da gotovo niko od nas nije spreman, nije ispunio nekakve preduslove za vođenje dijaloga - a to podrazumeva da budemo otvoreni prema različitim stranama i da budemo podložni svim mogućim kritikama."

N1: Da li mislite da su vam učestali nastupi u medijima, specifično u prorežimskim medijima, pomogli da budete izabrani za predsednika Ustavnog suda?

 Ja nisam čovek koji voli visoke funkcije. Visoke funkcije opterećuju, a ja sam pre svega profesor

"Apsolutno nisam tog mišljenja. Zato što je decembra prošle godine izabrano 10 novih sudija od predsednika Republike i od Narodne skupštine. Ostalo dvoje je od sudske vlasti, koleginica Nataša Plavšić i ja. Nemoguće je u ovom sistemu, koji je u potpunosti sui generis, ili da svi razumeju, jedan vrlo autonoman sistem. Ustavni sud nije pravosuđe. Ustavni sud ima jedan visok stepen svoje ustavne i zakonske autonomije. Mi imamo i sopstveni budžet, imamo mogućnost da zapošljavamo znatno veći krug ljudi u odnosu na možda neke druge organe u državnom sistemu. Prema tome, kako bih rekao, moglo je da se desi i da neko od sudija koji je došao, odmah bude izabran za predsednika suda. Kandidaturu je nominalno tražila sudija koja je do tada bila u Ustavnom sudu. I mi smo, ona i ja, razgovarali. Ja sam joj tada ponudio, i mnogo pre, kada smo znali da ćemo ostati sami, da li ona želi da bude predsednik Ustavnog suda, imajući u vidu da je preko 20 godina službovala ovde u Ustavnom sudu, dugo godina kao savetnik. Ja nisam čovek koji voli visoke funkcije. Visoke funkcije opterećuju, a ja sam pre svega profesor. Drugo, čovek koji voli da ima argumentaciju, voli da vodi dijalog, i ispalo je da volim da se odazivam medijima, a to odnosi dosta vremena i energije, i nekada vas sprečava da budete potpuno fokusirani na ovaj ustavno sudijski posao."

N1: Pa onda, kad već kažete volite da nastupate u medijima, Birodi je pobrojao sva vaša pojavljivanja tokom prošle godine i u januaru mesecu ove godine, ukupno 171 nastup, 138 sati ste proveli na Informeru, gospodine Petrov.

"Na Informeru? Da, moguće. Stvarno, stvarno verovatno za Ginisa."

"Zato što mi se može"

Referišući se na istraživanja Birodija, i to koliko je puta gostovao na režimskim medijima, rekao je: "Vi ste dobili ekskluzivu. N1 da nikada nije imao prilike..."

Na pitanje zbog čega je sada pristao, odgovorio je:

"Pa zato što sam ja predsednik Ustavnog suda. Zato što mi se može."

N1: Zbog toga se stiče utisak da ste vi permanentno u nekoj kampanji, da li za predsednika Ustavnog suda ili Republike, a kažete da ne volite visoke funkcije?

"Ja sam na Novoj S rekao: pa ne morate voleti visoke funkcije da biste voleli svoju državu. Ako na fakultetu nema rada, ako nema nastave ispita, a ukucajte veštačku inteligenciju šta je definicija univerzitetskog profesora, pustite Ustav i Zakon o visokom obrazovanju, koga više izgleda briga za Ustav i Zakon? Uzmite, ukucajte veštačku inteligenciju pa ćete videti šta je univerzitetski profesor. To je čovek koji drži nastavu, ispituje i bavi se naučno-istraživačkim radom. Kada je to u decembru prošle godine stalo, ja sam jednostavno imao samo jedan zadatak - da uspostavim normalno stanje na mojim fakultetima. Verujte mi, da me je tada, u tom trenutku, i sam crni đavo zvao na duel, a i to sam radio, bio bih spreman na to. Bilo mi je stalo da se pre svega Pravni fakultet, moja kuća, vrati u normalu. I može neko i to da postavi kao pitanje: kako ja stižem da ispitam toliki broj studenata na Pravnom fakultetu? Zlonamerni će reći da to nije moguće. Pa moguće je zato što radite negde, vrlo često do 18 sati dnevno. Koliko ću ja to moći da izdržim, ja to ne znam, ali me nikada, odgovorno tvrdim i dajem profesorsku reč na vašoj televiziji, a ona je za mene svetinja - funkcije kao takve nisu interesovale. To važi i za bilo koju narednu funkciju. Ako za dve godine po isteku mandata sudije Ustavnog suda, ne bude bilo prilike, mogućnosti za neku novu funkciju, vi znate da po Ustavu imam mogućnost da budem i reizabran za sudiju Ustavnog suda, jednostavno - otići ću na Pravni fakultet i sa najvećim uživanjem raditi i sa studentima, kao što sam do sada radio. Ja sam čovek zadatka, a ne čovek funkcije."

N1: Rekli ste maločas da radite 18 sati. To neodoljivo podseća na mnoge od izjava predsednika Vučića. Je li predsednik Vučić razgovarao sa vama kad je reč o kandidaturi?

"To nije dobro, ako vas to samo podseća na reči predsednika Vučića, ako samo dva čoveka u Republici Srbiji mogu da rade po 18 sati dnevno, a neki znaju da mogu da radim nekada i više, to nije dobro. To znači da nemamo sistem. Ja sam borac za sistem. Ja sam borac za vladavinu prava, ali ne vladavinu prava in abstrakto."

N1: Vi sad kažete da nemamo sistem?

Moj cilj kao predsednika Ustavnog suda je da makar za korak približimo ovaj sud Ustavnom sudu Savezne Republike Nemačke

"Da, mi nemamo jedan pravni sistem koji je na nivou onih sistema kojima mi težimo. Ja bih jako voleo da se u narednom periodu, u nekih 10 do 15 godina, približimo razvijenim zemljama Zapadne Evrope. Moj cilj kao predsednika Ustavnog suda je da makar za korak približimo ovaj sud Ustavnom sudu Savezne Republike Nemačke. Zašto kažem da nemamo sistem? Pa kako možemo govoriti o sistemu ako je ovde, recimo, do mog dolaska bilo predmeta u Ustavnom sudu koji su držani, a ne ekspedovani, više od 10 godina? Da li je bilo potrebno da dođe jedan profesor Pravnog fakulteta koji, usput, je vrlo spreman da stavi na svoja leđa i terete i odgovornosti drugih, možda vas i to podseća na još neku osobu? Ja u tom smislu govorim da nema sistema. Sistem podrazumeva višedecenijski rad.

Kada smo Ustavne amandmane doneli 2022. godine, tada sam u svim medijima rekao da je potrebno najmanje 10 godina da se vide prvi pozitivni koraci reforme pravosuđa. Mi smo posle već tri godine krenuli u nekom pravcu koji je nedovoljno definisan i počeli da se žalimo na ta ustavna rešenja. Pa što smo ih onda donosili? E, u tom smislu nema sistema. Nema kontinuiteta, nema sposobnosti da se radi timski."

Zadovoljan radom Ustavnog suda

Objasnio je i da je u prvih nekoliko meseci njegovog vođenja suda, zadovoljan radom, ali da to nije bio slučaj pre, kada je bio sudija u prethodnom sazivu.

"Mi smo bili nekako jedan sud koji je vrlo često imao običaj da ne odlučuje onda kada je morao da se odluči, svidelo se to nekome ili ne svidelo. I najlošija odluka, i pravno slabije argumentovana odluka, bolja je od potpunog ćutanja Ustavnog suda. S druge strane, Ustavni sud nekada mora da ćuti jer mora da odmeri u kom trenutku treba da se pojavi. E, to je jedna posebna veština".

Pita se i da li je javnost znala ranije za imena i prezimena predsednika Ustavnih sudova:

"Tvrdnja da je Ustavni sud sada jedan politički sud, a da nije bio pre 10 godina, da su se predmeti držali u fioci samo za vreme mandata Vladana Petrova, a da nisu bili za vreme predsednika ranijih sudova, da li se uopšte znalo, da li je javnost znala ranije za imena i prezimena predsednika Ustavnih sudova? Čast njima, za neke se znalo, ali za mnoge nije. Dakle, ta tajnovitost, to skrivanje, nešto što je apsolutno protivno mojoj prirodi, i zato sam ja spreman da se otvorim, po cenu da nekada budem i pogrešno shvaćen. Bolje je da ja budem pogrešno shvaćen, a da Ustavni sud radi i da bude vidljiv, nego da ja uvek budem navodno u pravu, a da vi uopšte nemate priliku da dođete ovde u Ustavni sud."

O rektoru - "koristi AI"

"Ja znam da nisam čovek visoke inteligencije, ali sam veliki radnik, pa sam neke stvari naučio i malo naučio da budem ironičan. Ja prvi postavljam pitanje profesorima i rektoru Beogradskog univerziteta: da li je njega briga za Ustav i za ono što piše u Zakonu o visokom obrazovanju? Meni se čini da ga nije bilo briga. E, pošto ga nije bilo briga za ono što piše u Zakonu o visokom obrazovanju, ja onda kažem - upotrebite veštačku inteligenciju, što on, hvala Bogu, obilato i čini u onim pisanijama".

Navodi i da mu je jedina životna želja da Srbija za 5 ili 10 godina bude mnogo bolja nego što je sada.

"Za to sam se borio prethodnih godinu i po dana. Za koje funkcije? Koja funkcija je, gospođo Ana, toliko vredna života svih građana, normalnog života, bez napada, bez stresova. Pa pogledajte, propratite malo, mene su pre nekoliko dana studenti ili ko su već, neki građani, pozvali na kaficu da razgovaramo. I ja sam razgovarao i sa njima. Znate, jedni su me odmah sklonili, drugi kao da ne postojim, a treći su krenuli za mnom. Znate zašto? Zato što su videli da ja nisam SNS bot. Kako ja mogu da budem SNS bot kada, za razliku od Vladana Đokića, nikada nisam bio u Srpskoj naprednoj stranci?"

"Meni je malo žao rektora Vladana Đokića. Sebe mi nije žao. Ja sam Vladan Petrov, imam specifičnu krv. Ne treba niko da me žali, niko da me brani, ne treba niko da me podržava. Ali mi je njega žao, on je uvučen, on je od svih nas napravljen, uključujući i od mene, koji ga je često pozivao i prozivao, u nekakvog političkog kandidata."

O kandidaturi za predsednika

N1: Da li ste o kandidaturi razgovarali sa predsednikom Vučićem?

Nastava i ispiti ne smeju da stanu

"Ne. Decidno vam tvrdim, ne. Kandidatura je došla sa televizije Nove S od Jelene Obućine. On je čovek tu koji je taj predlog prokomentarisao. Rekao je neke reči, koje svakom čoveku bi one, morao bi da se zahvali za te reči. Zašto? Jer on je govorio o čoveku koji nije njegov. On je govorio o čoveku koji nikada nije bio član Srpske napredne stranke. On je govorio o čoveku sa kojim se svega nekoliko puta u životu video. Verovatno je govorio o čoveku koji je bio spreman da izađe da se bori za svoje stavove, i ja sam se borio za svoje stavove ne pozivajući na nasilje, ne pozivajući na odmazdu, ne pozivajući na lustraciju, ne pozivajući, ne vređajući nikoga. Nastava i ispiti ne smeju da stanu."

N1: Da li smatrate da je primereno da jedan sada predsednik Ustavnog suda, a pre toga profesor i sudija Ustavnog suda, 138 sati provede na jednoj televiziji za koju niste rekli da je pristojna?

"Mom sentimentu odgovaraju Juronjuz, Tanjug, K1, i molim ih da me pozivaju što češće. Imamo mogućnosti za dijalog kad je reč o ljudima koji hoće da dođu sa druge strane, nije problem. A ako je reč o vašoj televiziji, evo i vi me u poslednje vreme zovete.. Zašto Vladan Đokić profesor i Vladan Petrov profesor, moraju da razgovaraju kao predsednički kandidati?"

N1: Pa vi ipak sad imate jednu drugačiju funkciju. To je predsednik Ustavnog suda.

"Pa dobro, da li ću biti pozvan onda u vašu emisiju na dijalog sa Vladanom Đokićem kad ne budem bio predsednik Ustavnog suda i kad onda ne budem bio rektor? Da li možda onda možemo kao intelektualci da pokušamo da objašnjavamo građanima.. pa nećemo biti interesantni."

(N1)