Господине Димитријевићу, браво, браво, браво, браво!
Ја могу само да вам "замерим" што чешће нисте присутни на овом сајту. Ви као светилник православља, на сајту који је светилник истине, правде и демократије!

Успут, уживање је читати оно што сте написали и до сада објавили, и оно што пишете на православним сајтовима које редовно пратим.

Нека Вас Бог чува и сачува. И духовност и телесно здравље.

Поштовани професоре Димитријевићу,
Ваше реаговање на поменуте догађаје и пре овог покушаја уклањања Ава Артемија ме теши и охрабрује да нисмо сви `зомбирани` ни апатични.Да смо још живи ми Срби православци.Једино ми није јасно како су и зашто наше владике себе упрегле у та кола Њу ејџерска? Већина верника је као у некој анестезији.Сви само себе гладају.Нема осећаја да је то наша црква и вера и наше Косово.Чак ни у неформалном разговору не можете да заподенете ту тему.У цркви новотарије се уводе, народ ни не зна као треба, слепо верују свештеницима.О, Боже, да ли ико пушта да га слепац води!? Нема полемике, само да НЕ БУДЕ ДРУГОГ МИШљЕЊА.Нажалост тај менталитет је сада преовлђујући и по најбаналнијим питањима,па, чини ми се и до питања живота и смрти.

Divan tekst,nažalost sprovođenje ovakve politike zapada je i naš sadašnji Predsednik Tadić,što samo po sebi govori kako će Srbija proći u budućnosti.

Koliko je meni poznato, u trenutku Velike sizme 1054 godine postojalo je pet centara Hriscanstva: Stari Rim (Rim), Novi Rim (Konstantinopolj), Jerusalim, Antioh i Aleksandrija. Svi episkopi su bili hijerarhijski jednaki s tim sto je Episkop Starog Rima bio prvi medju jednakima. Kada je na Episkopa Starog Rima bacena anatema od strane Vaseljenskog Patrijarha (Episkopa Konstantinopolja)? NIKADA! Drugim recima, onaj sto sebe naziva Papom i smatra se visim od ostalih, to ni u kom slucaju nije ali je on i dalje Episkop Starog Rima i kao takav je bio tretiran od strane Vaseljenskog Patrijarha kada ga je posetio pre nekoliko godina. Mozda neko zna o dokumentu kojim je zajednica Pravoslavnih crkava anatemisala ili iskoljucila Episkopa Starog Rima iz svojih redova, a ako takav dokument ne postoji, onda je Episkop Starog Rima i dalje Episkop Starog Rima, dakle jednak ostalim arhijerejima crkava koje nikada nisu priznale Papin primat u odnosu na njih ali ga nikad nisu ni iskljucile nego ga i dalje smatraju onim sto je on bio i 1054. Jasno je da Pravoslavne crkve nikada nece priznati papski primat, njegovu bezgresnost niti bilo sta od onoga sto je Katolicka crkva donela na svojim koncilima od 1054 do danas ali da li to treba da znaci da sa njima ne treba ni komunicirati u vezi uzajamnog priznavanja obreda vencanja, krstenja, svete tajne pricesca...? Treba li uopste komunicirati sa Protestantima i drugim hriscanskim sektama? Sta je lose u tome da se teolozi sastaju i razgovaraju o onome sto ih deli i onome sto ih spaja? Moze li iko da zamisli dekret Sabora SPC kojim se naredjuje Srbima da se krste sakom a ne sa tri prsta i da se krste prvo na levoma onda na desnom ramenu? Ili da uvedu orgulje u svoje hramove? Kojesta! Potpuno van pameti je insinuacija da Sinod privremenim suspendovanjem Vladike izvrsava necija naredjenja u vezi uspostavljanja novog svetskog poretka. Kada je, gde i koji vladika Srpske pravoslavne crkve samo nagovestio da Kosovo i Metohija nije deo Srbije?

Православна црква је на удару, нарочито СРБСКА,глобалистичких снага и у тој борби многи су поклекли а нису смели ради ХРИСТА!значи њихова ВЕРА је слаба, није права! ми од тога што Бог зна ИСТИНУ немамо никакве користи, напротив.као један од удара је и брисање имена СРБСКА у Црној Гори.мој одговор догађајима је да се нећу усудити да уђем ни у једну цркву а БОГ зна да сам у праву јер он то све види!све нам се претвара у футур,изгубили смо садашњост и прошлост,још неко време а онда ће се исто оваквом снагом кренути на НАШ ЈЕЗИК и ПИСМО.МИ СРБИ као народ и држава морамо бити самлевени у име глобализма и лажне вере!

@Anta

А да, по Вама, није можда Милошевић био последња одбрана Српства?

Уосталом, в.Артемије се сматра одбраном Православља од јереси екуменизма, а то суштински нема везе са Српством, јер нису исто нација и Православље. Али се такође може оправдано поставити питање да ли има Српства без Православља?

Прочитајте нешто о екуменизму па онда пишите о в.Артемију.

@ Anta

Негрешите душу уважени господине. Владика је као антикомуниста по вокацији, и архијереј који није могао да благослови извесну гордост (и све што уз то иде) као и безбожје и маловерје функционера СПС (а посебно ЈУЛ-а), па и самог Милошевића, свакако имао већи отклон од истих.

Наравно, веровао је да ће "промене" донети добро овом народу, поготову у другој половини 90-тих када су "лепе приче" и фантазије тадашњих ДОС-оваца, и посебно грдна обећања, деловала крајње убедљиво.
Био је у заблуди као и огромна већина поклоника ових превараната.

А онај ко је живео на Косову и Метохији у то време, могао је и уживо да види и доживи како изгледа "замајавати" једног владику од стране недобронамерних појединаца.

Врло интересантан је (и тада, дакле 98, 99-те,) случај појединих монаха манастира Високи Дечани и њихове "братске љубави", особито према војсци. Да подсетим, наша војска их је непрекидно чувала од шиптартских душмана! А у исто време, они су самоиницијативно давали "благослов", рецимо да их посећује чак и Адем Демаћи.
Дуга је то прича, боље је да је неотварамо.

Наравно, и владика је пре свега човек, није непогрешив, поготову када се ради о световним питањима. И за њега важи Света тајна покајања.

pa ovo ema veze sa vezom a ni sa crkvom pa tamo su krali pare pare koje sma i ja licno davo kao prilog za obnovu nasi poruseni manastira na kosovu draga btraco i sestre.

Crkva je nasa, kakva je takva je , nasa je.

@ Стева Надрљански

Свеуважени господине Стево,
након вашег коментара, који је по обичају богат обиљем контри, слатко сам се насмејао и сада сам дефинитивно сигуран да се ви са нама шалите!

Имам утисак да сте по природи врло духовит човек, и да зато баците по неку коскицу, а онда ми, како нас називате "бранитељи православља", погинемо износећи гомилу аргумената, чињеница, доказа... Ово вам је одличан метод за систематско исцрпрљивање. И ја сада уместо да кренем на спавање, немогу да обуздам адреналин.

Но шалу на страну. Немогуће је вас убедити ничим, па чак ни оригиналним документима који су, већ сада, испливали на видело дана. У њима је све црно на бело у прилог овога што ми "млатимо".

Препоручујем вам, рецимо, нешто инзваредно а зове се "Белешка о саслушању Преосвећеног Епископа Аеремија" дана 10.02.о.г. (три дана пред неканонску смену) коју можете не само прочитати, него и видети у оригиналу, на сајту: /www.novinar.de/2010/03/16/saslusanje-ep-artemija-obavljeno-u-gracanici-10-februara-2010-godine.html#more-14613

Само кроз тај папир, биће вам јасно како изгледа "теорија завере" у пракси, и како је заиста ђаво (знам да неверујете у њих, али постоје, уосталом то је Христово учење) ушао у наше бројне црквене великодостојнике!

А што се тиче професора Владимира Димитријевића, опасно сте у заблуди и тешко грешите душу. Не према њему, него пред Богом.
Препоручујем вам да прочитате бар нешто од онога што је написао, а то се мери хиљадама страница, па ће вам све бити јасно.
Госн Стево, човек је ЕКСПЕРТ! Скините му капу, и поверујте ми бар нешто што вам написах у ових пар мученичких месеци.

Ја и некако, али госн Петар Јанкетић, сломи се око вас. Нема смисла.
Одох сад на спавање, а сутра вам се јављам.

С великом љубављу у Христу, срдачан и братски поздрав.

Anta vam je predstavio srz. Срж. Како моћна реч.
Neko je upitao da li je mozda Milosevic bio poslednja odbrana srpstva. Ja mu odgovaram da nije. Poslednja odbran српства je Tadic. Kome je svejedno neka ide na spavanje. Kome nije neka popije rakiju, dve. Slobodan NIJE bio последња odbrana srpstva ali je imao hrabrost i мозак. Slobodan je covek koji je optuzen za mnostvo genocida и у чију su odbranu стали najveci intelektualci планете u to vreme. Ovo danas je parada klovnova i kvaziestradnih umetnika. Spanska serija u dokumentarnom formatu. Srbija je pukla kao звечка.

Блаженопочивши патријарх московски и све Русије рече"Црква јесте одвојена од државе, али није од народа".
и друго...
СВИ КРШТЕНИ У ХРИСТУ СУ ЦРКВА -је аксиом.
Дакле драга браћо и сетре у Христу то смо ми, сви верни.Слободно да говоримо и сведочимо.
а треће...
Чула сам за неког човека да је `тастер`-шта ли је то, запитах се, давно беше то.Сад се каже `друкара`,или књижевно-доушник.Сад постоји нет,и високо софистициран арсенал шпијунирања, па су ове титуле изашле из моде.Али провокатори су добили на цени.Зар то није на сајтовима упадљиво?Неки спонтано, а други, богами,имају радно време, социјлно, здравствено и редовна плата.Сетите се филма Три кондорова дана,Проф.Димитријевић, фала је Богу, није још дошао у ту фазу да га онако гоне, али како га нападају...
Синод као Хаг, суди по командној одговорности и пресуђује без доказане кривице.Марифетлуци ЕУ само слепима нису јасни,да ли САД признају независност Тексаса или Флориде јер се тамо шпански говори, а народ је порекла из Средње Америке, највише, а тек Кинеза колико имају.То је игра са процентима и самоопредељењем које нам се сервира као логично за даље комадање Србије.

Стева Надрљански (наставак коментара)


Нису битни "ликови", него дела госн Стево. А дела могу бити производ истине, полуистине или лажи. У томе је читава наука. И ја се нисам огрешио о "САС" јер се трудим да интерпретирам истину која ми је доступна, него су се они огрешили према верницима због евидентно лоших намера.


Одавно нисам прочитао дужу реченицу. Опет гомила предрасуда. Непостаје се експерт тако што се о томе ларма, него тако што се добрано загреје столица, чита студиозно годинама, анализира, проучава, извлаче докази, долази до истине, па затим то тумачи користећи бројне научне дисциплине.
Овај ваш израз "компулсивне радње" заиста незнам шта значи, па немогу да га тумачим.


Откуд вам паде ово "размишљање од ноћас"? Ко је рекао да је он једини браниоц? Ми тврдимо да је он важан и битан, али не и једини. Недај Боже да је само он остао.

Срдачан поздрав брате Стево.

@Стева Надрљански



У свим Вашим многобројним коментарима на овом сајту невероватно се трудите да изврћете чињенице, или иронично да их тумачите или игноришете, али свакако никада ниједан једини аргумент нам нисте дали као доказ Ваше приче.

А најчешће пишете по девизи "напад је најбоља одбрана", тако да примењујући ту девизу, оптужујете Артемија да је "православни папа", "гуру", "расколник", "криминалац", "непослушник" итд., упорно скрећући причу са проблема екуменизма, тј. признавања папе, чему се в.Артемије највише противи и због чега су га екуменисти уклонили и разбијају његово монаштво.

Господине Стево Надрљански, ако ставимо на страну "НАТО, ЕУ и слична зала" за која никад нико није ни мислио да је в.Артемије некаква брана против њих, да ли нам можете одговорити да ли се слажете са овим чињеницама:

- Циљ екуменизма је уједињење са римокатолицима (изјава кардинала В.Леваде)
- Римокатолици захтевају од православних да признају папу, при чему могу да задрже своје обреде
- Поједини епископи СПЦ интезивно подржавају екуменизам кроз учешће у екуменистичким сусретима, дијалозима и молитвеним сабрањима са неправославнима
- 1997. САС је донео одлуку о иступању СПЦ из Светског Савета Цркава која ни до данас није испоштована
- Највећи противник екуменизма у СПЦ је в.Артемије

Да ли можете да кажете да су ове чињенице тачне? И ако мислите да су тачне, зар Вама нису оне забрињавајуће?

@Zoran



Ово је једна од многих лажних оптужница изнетих у медијима против оца Симеона од стране екумениста с циљем сатанизације в.Артемија.

Доказ да је ова горе наведена тврдња лажна, лежи и у самој чињеници да је Виши суд у Београду уопште није ни узео у обзир.

Господине Зоране,

можда сте стекли погрешан утисак да неко овде брани по сваку цену Симеона Виловског и то због криминала! То би било стварно сулудо, јер би МУП те наше "одбране", могао да сврста у "саучешће". Тако испада.

Дакле, ево нека буде да је он покрао новац, иако већ сада (лепо вам је одговорио Петар Јанкетић) много тога од бучних оптужби је пало у воду. Вероватно нисте у току (или нежелите), али изречене су бројне произвољности, онако одокативно, бомбастично.
Као она прича, баш ваша, да је он "апсолутно" држао паре, а ја вам доказах како се зове благајник.

Но добро, нека буде да је криминалац и да је најгори могући монах и човек у ЕРП.
Одговорите ако хоћете, на следећа питања :
- зашто Синод "закла" вола због килограма меса?
- зашто преко медија упрља владику а притом недозвољава да се чује друга страна?
- зашто су почели са финансијским контролама од Косова поред толиких епархија, и што баш сада када је судбина Косова у критичној фази?
- да ли је због ЕРП претила опасност да се сруши СПЦ и да се преостали Срби разбеже са КиМ баш због Артемија и Виловског?
- да ли вам је познато како су и на који начин митрополит Амфилохије и епископ Григорије, са пар својих свештеника, вршили финансијску контролу у свега неколико сати, и какви су они финансијски стручњаци и са којим квалификацијама?
- зашто није 14.02. извршена легална примопредаја епархије, него се све одиграло као у америчким крими филмови, дан пре, без присуства Артемија, силом (буквално), отимајући папире...?
- заштобгашење сајта епархије који је био веома коректан и потпуно у духу не само православља него и званичне линије СПЦ?
- зашто изолација Артемија и ограничавање кретања и вршења службе?
- зашто предузимање радикалних измена у епархији од стране Атанасија када је то строго забрањено према Уставу СПЦ?
- зашто уосталом, постављање "администратора" када је то могуће само у тзв. "удовама епархијама" (упражњеним)?

Оваквих ЗАШТО, могу до сутра....!

Opstrukcijiski stav vladike Artemija je dovodio do "izbezumljenosti" kako predsednika države, tako i ekumenističke reformiste u crkvenoj vladi, da su po smrti patrijarha Pavla i ekspresnom izboru svojeg patrijarha, isti organizovali "invaziju" na ERP radi "zbacivanja" vladike Artemija, uz državnu i "medjunarodnu" i čak albansku logističku i propagandnu podršku (uveren sam da je ovo samo početak buduće suradnje na svim poljima).
Tako je "prinudni upravnik" Atanasije, koristeći srpski CNN prikazao "urbi et orbi" monašku "rulju" kako "juriša" na manastir Gračanicu, da bi se pridružila remetilcu Artemiju.
Otkad je gavran pocrnio nije se desilo da se jedna crkva "hvali" svojim prljavim vešom, pa su i u tom pogledu Srbi prvaci sveta.
Stvarni razlog za smenu nije bio dovoljno opravdanje pred vernicima, pa je iskorištena ili izmišljena, zloupotreba crkvenih sredstava za obnovu od strane Artemijevog okruženja, a isto je "pojačano" tvrdnjom da se radilo o novcu za narodne kuhinje (dakle kradja od usta srpske nejači i bogčije).
Prema tome sve ovo je za prosečno inteligentne i informovane ljude (osim za sinodobranitelje koji činjenice priznaju samo kada su napisane i overene pečatom patrijarhovim) providno i za svaku osudu.
Ističem da, ukoliko ovaj komentar (kao prethodni) ne bude imao logičnu suvislost, to je zasluga lucidnog moderatora, a ne moja.

На ког ли пре сад да се изврнем чињеницом, на ког ли да се бацим екуменистичким каменом, коме ли да подметнем квалификацију, коме да неканонски уклижем у казненом простору?
Дал мојим љубитељима на “Ј”, ил госпон агностику, који си је дао оцијенити?

Пошаљи дете на воду, па седи и плачи.

Јесте – није.
Није – јесте.
Јесте – није.
Зашто – зато.
Е па није – е па баш.
Ти ће ми кажеш – Јок него ти.
Шио ми га Ђура – трт Милојка.
Мало морген – роткве стругане.

“Ко не зна шта му је, нека тражи где му је, па ако га нађе – то му је”.

Барселона – Штутгарт 4:0.

Србско-православни родољуби – Грешни Стева 198:0.

Судија, свирај крај!

@ Nikola Turajlić @ Горштак

Уз дужно поштовање обојици коментатора, ја се небих сложио са наведеним ставовима о "милосрдним и осталим анђелима" и наводној подршци, затим "приљежности", и правдању НАТО злочина од стране Владике Артемихја.

Живео сам на Косову и Метохији од септембра 1990. до краја јуна 1999.године, са породицом.
Ратовао сам, наравно, од првог до последњег дана. Професионално сам све догађаје на Косову морао да пратим, свакодневно и наредних 9 година. Врло темељно.
Волео бих да ми неко од вас наведе доказе таквих Артемијевих изјава и наступа. Тачно је да је имао сусрете и са НАТО званичницима и са лидерима УЋК (од чега ми је лично застајала кнедла у грлу), зато што је МОРАО, али НИКАДА он није оправдавао агресију нити било шта слично. Мислим да је било неких негативних коментара тадашњих режимских новинара (као и данас), као и слободних "инерпретација", али оно што ви наводите, једноставно НИЈЕ ТАЧНО.

Тачно је да је у одређеној мери био наиван, тачно је да су га дезинформисали појединци из саме цркве, рецимо из манастира Високи Дечани (ЛИЧНО САМ БИО СВЕДОК ТОМЕ), тачно је да су поједини монаси и свештеници имали у одређеној мери абверзију према нашој војсци сматрајући је настављачем комунистичке ЈНА која ће побећи после прве бомбе, али све је то било у коначном, занемарљиво.

Дакле говорим као непосредни сведок догађаја, и уопште нисам био "леви заносач".
Владика је лично био у врло блиским односима, још од почетка 90-тих, са појединим високим старешинама 2.војне области, касније 3.Армије, као и Приштинског корпуса. Понављам, непосредни сам СВЕДОК бројних догађаја и то не из некаквог запећка, или из друге или треће руке!

Није фер импутирати му нешто овако ТЕШКО, јер једноставно није било тако!
Ако је неко волео и воли српство, светосавље, српску историју, српске јунаке, косовски завет... па то је владика Артемије! Потписујем десницом!

"Prema tome sve ovo je za prosečno inteligentne i informovane ljude (osim za sinodobranitelje koji činjenice priznaju samo kada su napisane i overene pečatom patrijarhovim) providno... "

Баш кад сам одлучио да се одјавим из расправе о теми која се скоро два месеца прежвакава по медијима-ви осетисте потребу да ме поменете лично и персонално.На почетку да вас "информујем":Част ми је да се нађем у истој реченици са С.Надрљанским,чије коментаре бих и сам потписао.Оно што ја пишем "сирово и наивно" он уобличи у политичко-психолошку анализу па тако ваша весела дружина има шта да коментарише,као што рекох скоро два месеца.
Ви изгледа немате обичај да читате коментаре,већ преко њих само претрчите.Где сте то прочитали да неки од нас двојице "са оштрим језицима" нападамо владику Артемија?Колико ме сећање служи,ја сам давно написао да владика,будући да је на челу епархије сигурно сноси и неку одговорност за мањак у благајни јер је био дужан да контролише оне које је овластио да тај новац чувају.Значи,онај ко ужива част и има власт,по мом лаичком и наивном схватању има и одређену одговорност за грешке које почини лично,или их почине људи које је ОН поставио на одређена места.Надам се да није спорно да је владика Артемије поставио Виловског за свог секретара.Господин Надрљански је људе који овде хоће да оставе утисак да су они једини аутентични Срби и православци назвао Артемиолатрицима,јер им је једностарешинство и субординација толико јак стечени рефлекс да им никаква саборност у овом тренутку не пада на памет.Ја,раб Божији под саборношћу подразумевам плурализам мишљења свих чланова Цркве,али одлуке треба да доносе они који су најпозванији,у овом случају Свети архијерејски синод.Наравно,ако неко мисли да би се Сабор требао сазивати ради куповине канцеларијског материјала или кречења парохијских домова,или истраге о томе има ли финансијских злоупотреба у једној (било којој)Епархији или парохији-има право на то,али се поставља питање чему онда служи Синод?

Иначе,зашто и Патријарха не бисмо бирали рецимо,у Народној Скупштини како би и "мирјани" попут Чеде,Чанка,Прокића или Срђана Миливојевића могли да дају свој допринос?
Сад озбиљно;
Овде ми се чини да неке ствари нису јасне:Оно што сте ви написали у последњем посту делује као анализа.Да би неко написао анализу и очекивао да је читаоци приме к знању и о њој расправљају-мора се реферирати именом и презименом,академском титулом и објављеним радовима.Да бисмо избегли заблуде,мислим на аналитичаре као што су Вукадиновић,Антонић,Јована Папан...Ми остали пишемо колумне или коментаре.За то нису потребне никакве референце,довољно је да неку појаву уочите,опишете и објавите.То није анализа већ ВАШЕ мишљење,које може бити исправно или погрешно,о томе се можемо спорити.На пример:Ја кажем да се не сме красти,а ви кажете да се сме-ако то чини свештено лице,које тако што краде заправо успорава католичку експанзију у ЕРП.На такво мишљење наравно да имате право,али ви то нећете написати ни у сну.Радије ћете читаоцима понудити теорију завере по којој Надрљански и ја,врбовани од Синода припремамо терен за долазак папе и покатоличење Срба.И уосталом,шта вас,и шта мене брига ко је на челу које епархије?Ко смо то ми да процењујемо који владика је аутентични православац,а који је екумениста?Мислим које су нам референце?Има нас разних овде,али ни један не написа за себе да је теолог...Мене су доста давно научили да је разлика између нашег и католичког учења у томе да они покушавају да Бога приближе човеку,док ми тежимо да се што више приближимо Богу који је врхунски идеал (поједностављено).Међутим,како то објаснити неком ко мисли да за све постоји упутство за употребу?Не постоји "Правило СПЦ за пензионисане и доконе официре" из кога се може научити православље.То се не учи,то се живи.Најпре као дете у традиционалној породици,а касније по правилу:Не чини другом оно што неби желео да неко чини теби!А теоретисање и метанисање препустимо професионалцима-поповима и калуђерима.

Све у свему,можда сте ви и остали у праву.Може бити да стварно постоји завера којој је циљ унијаћење Срба и преузимање имовине и баштине СПЦ.Али то није ништа ново:прозелитизам је један од основних задатака сваког католичког попа.Нико нас силом не може превести у католичанство.Уосталом,разне протестантске секте доминирају у „кући Великог Брата“,католицизам је тамо предмет спрдње и расизма према „маснима и Миковима“.Моје скромно мишљење је на пример,да ћете оваквим трабуњањима многе које се колебају у вери отерати не у окриље римског папе већ у неку протестантску секту,која је још више него РКЦ ангажована на „приближавању Бога човеку“.Због тога,расправе о догми оставимо теолозима,а ми као православци (и агностици) се потрудимо да живимо у складу са хришћанским начелима,и имајмо (основно) поштовање према људима који су се потрудили и доказали да би стекли архијерејски чин.Барем онолико колико заслужује било који носилац академског звања.Без обзира колико се слажемо са тренутним саставом САС,то је део традиције нашег народа,а одрицање од традиције никад ником добро није донело.Само подсмех и спрдњу на ползу непријатељу.Јахање (било ког) попа је нешто чега би се сваки Србин требао постидети.А напади на Синод или владику Артемија (којих има превише из ровова Друге Србије) су управо то.
Чланак који коментаришемо је веома коректно написан,наравно из дискурса г.Димитријевића.То је само његово виђење,на какво свако има право.Такође је вредно то што аутор нигде не тврди да смо ми који не верујемо заштитницима имена,лика и дела оца Симеона-слуге папе и Луцифера.Али,највредније од свега је подсећање на писмо Вилија Вимера које објашњава актуелну геополитику великих сила.И право питање је шта ћемо ми у таквом друштву,а не дали неко молитве изговара себи у браду или говори гласно тако да га чују и они које занима садржај.

@ Goran Jevtović
Dozvoljavam da bi mogla stajati tvoja tvrdnja da sam ja neosnovano obedio vladiku Artemija za opravdavanje NATO zločina, u toliko što sam informacije o njegovim aktivnostima crpio u inozemstvu, iz "nezavisnih" medija kao što su BBC, RFI, DW i dr., koji su mogli njegove izjave vaditi iz konteksta i služiti se i drugim manipulacijama.
Ne sumnjam da su njegovi motivi bili čisti kao suza, ali je zato njegova naivnost bila stravična, kako prema domaćim tako i inostranim promoterima demokratskih i civilizacijskih vrednosti.
Mislim da je za vladiku Artemija primerena izreka da je put do pakla posut najboljim namjerama.

@ Горан Јевтовић

( наставак )

Треба ли напомињати колико је било наивно и узалудно залагати се за овакво нешто пред Кушнером, Соланом и сличнима, у ситуацији када им је бескомпромисно требало показати да српска слобода, достојанство и територија немају цену. И искрен да будем, не допада ми се ни то што Владимир Димитријевић брани в. Артемија оваквим његовим бившим цитатима, као да његовим садашњим нападачима жели поручити да је в. Артемије заправо бољи и искренији ''хришћански европејац'' него што су то они.
Све ово наводим не да бих нашкодио угледу в. Артемија, већ ради пуне истине која се не сме прећутати чак ни онима које иначе поштујемо и који су нам драги.
Сматрам наиме да нас је у овако безизлазан положај као народ довела ЛАЖ и да нас из тог положаја може избавити само ИСТИНА, ма колико била неугодна и несварљива. Већ деценијама и вековима ми се препуштамо самообманама и утопијама о ''југословенству'', ''братству и јединству'', ''савезницима'' са Запада и Истока, ''заједницама евро-демократских народа'', па и ''православним комонвелтима'', стално тражећи себе у другоме, уместо да се погледамо у очи као људи, утемељимо у Богу и Истини и сами изборимо своју слободу, државу, територију, достојанство.
Руководећи се девизом ''драг ми је Платон, али ми је дража Истина'', ја још једном напомињем да ћу в. Артемија подржавати докле год будем осећао да је на путу Истине, истовремено не заборављајући било шта од раније, као ни другима ( јер поред ЛАЖИ, и ЗАБОРАВ је смртни непријатељ српства).
И ви сте ми драги због ваших досадашњих коментара, као и због тога што сте били и борили се на Косову у најгоре време због чега вас веома поштујем. Али када је ИСТИНА у питању, ње се једноставно не могу одрећи, чак и ако ћу тиме навући гнев мени иначе драгих људи.
ИСТИНА је горка пилула, без која нема ни појединачног ни националног оздрављења, те се мора прогутати макар и на силу.

Срдачан поздрав

@ Nikola Turajlić @ Горштак

Е, сада су ово већ коректнија појашњења, и у потпуности се слажем. Уосталом, ја нисам негирао да је владика дуго година заиста наивно веровао у поштење и демократичност европе, света, па онда и домаћих сатрапа који су га врло вешто обмањивали а затим и злоупотребили, уосталом као и огроман број људи из народа.

Артемије је као и сваки прави духовник био жестоки антикомуниста. Дакле није волео Милошевића и режим и то је то. Превидео је да је захваљујући том режиму, такав какав је био, кренула слобода вероисповедања и својеврсни процват СПЦ. То су чињенице.

Мислим да је погрешио утолико што је не само он, него и скоро целокупна СПЦ на челу са покојним патријархом, желели "нагли" прелаз из комунизма (богоборства и безверја) у пуно хришћанство. То је било немогуће, и отуда је дошао једноставно у колизију.
Па и патријарх Павле је, сећате се, имао "лутања" на ту тему, од десна на лево и назад. Сећате се оног њеоговог присуства прослави Дана републике, 29.новембра 1999.године!

Дакле, било је испада и лутања, али никада кардиналних грешака или огрешења, а камоли издајства од стране владике. Слажемо се.

Срдачан поздрав и све највоље.

@драгослав павков


Није ми јасно како и даље понављате ту тврдњу као да је непобитно доказана као истинита? Па зашто онда Виши суд у Београду не тужи оца Симеона и по тој ставци, тј. крађи новца из фондова за гладне ако је то истина?

Истина је да је отац Симеон, због неког хитног разлога, подигао извесну суму новца из тог фонда за гладне, али га је и вратио још истог дана, што наравно медији нису објавили.




"Екуменизам је заједничко име за псеудохришћанство и псеудоцркве западне Европе. У њему су срцем својим сви европски хуманизми са папизмом на челу. А сва та псеудохришћантва, све те псеудоцркве нису друго до јерес до јереси. Њима је заједничко јеванђелско име : свејерес". ("Православна црква и Екуменизам" - о. Јустин)

П.С. Није исто "покатоличавање" и "унијаћење".

@ Стева Надрљански - 1

Читајући коментаре г. „Стеве Надрљанског“ на овом и неколико других текстова на изванредном НСПМ-сајту стиче се следећи утисак:
1. Плашећи народ димензијама страшних грехова владике Артемија овај коментатор не даје никакве доказе о непослушности владике Артемија са пиједестала своје академске теолошке велеучености презирући необразовани плебс.
2. Не зове се он „Стева Надрљански“ већ је неки прикривени ђакон, свештеник или сам принудни управник „премудри“ бивши владика Атанасије лично који се забавља тукући интелектуално „псевдозилоте“ и осталу презрења достојну гамад. Не заборавимо да се в. Атанасије јавио на сајту БОРБА ЗА ВЕРУ под недостојним именом ТАНАСКО ЈЕВТИНОС.
3. Када год се појави текст у одбрану једино угроженог архијереја СПЦ – владике Артемија „Стева Надрљански“ , мора се рећи врло вешто, окрене тему на његову воденицу критикујући писца за многе ствари и одвраћајући аудиторијум од разматрања чињеница изложених у тексту.
4. Етикетирањем аутора – у овом случају господина Владимира Димитријевића који има благе речи и моћне аргументе - на типично комунистички или, општије, пропагандистички начин постиже индиректно побијање неоспорних теза аутора не бавећи се њима уопште.
5. Његово јадиковање над бројношћу оних који се не слажу са хајком на Артемија би морало да нас обрадује јер још увек у овом народу није изумрло чојство (не по несрећном Зизјуласу већ по самоуку Марку Миљанову) .
6. Ако „Стева Надрљански“ није в. Атанасије лично, тада је то његов идол и узор јер се труди да бриљантни ум овога следи заборављајући његову сујету, презир обичних недоучених верника, ледено срце , бруталност и разорно дејство на монахе ЕРП и верујући православни народ Косова.

@Nikola Turajlić @Горштак @Горан Јефтовић @Васа

Политика је веома незгодна и незахвална ствар, нарочито на Балкану. Од пада комунизма, сви смо сведоци (лажних) залагања водећих политичара за високо моралне идеје, за правду, за поштење, за демократију и друге идеје у чију подршку би стао сваки нормални човек, али у стварности, по правилу, после извесног времена, могли смо да видимо да смо као народ често били манипулисани од стране политичара због задовољења или њиховог себичног личног интереса или због заступања интереса неких групација из сенке.

Тако, да што се тиче политике, није немогуће да је и в.Артемије био жртва манипулација од стране политичара, како домаћих тако и страних, све док није увидео да су, углавном, политичари лицемерни и дволични људи којима се не може веровати (и то је лекција коју смо могли сви научити у протеклих пар деценија), али сасвим је сигурно, да је в.Артемије у политици увек имао часне и најбоље намере према Србима и да јесте био у политици само и једино због угроженог Србства, за разлику од неких епископа који су у политици тражили лично самопотврђивање и елитистичко уздизање (нпр. "омиљени епископ Мире Марковић" и др.).

Али није страшно да православни епископ погреши у политици, јер у политичкој каљузи пливају многе лажи које би превариле чак и професионалне политичаре, већ је страшно нпр. да тај епископ истрајава у погрешној (антисрпској) политици.

Међутим, најстрашније је ако неки епископ шурује са Ватиканом и поред хиљадугодишњег општепознатог(лошег) искуства православних са (препреденим и лукавим) Латинама. Мислим да се сви можемо сложити да в.Артемије никад није грешио у ономе што је најбитније за једног епископа, а то је исповедање и чување Православне вере, од кварења, зарад некаквих (политичких) општечовечанских "хуманистичких" и лажном љубављу испуњених циљева, а који се (у наше време) испољавају кроз свеобухватни и свепрожимајући екуменизам.

Гос'н Стево,истине ради-ја сам помињао "криминалце и расколнике" у једном ранијем посту.Дакле,криминалац је онај ко краде из таслића,а расколници су они који бранећи онога кога нико не напада-заправо бране неки свој интерес.Ако је тај интерес супротан ономе што заступају Свети Сабор и Синод-ја једноставно не видим решење које би било прихватљиво за обе стране.Логично би било да неко оде у раскол.Мада познавајући наш менталитет,није немогуће да изнађемо и неко нама својствено решење,нешто што ником нормалном неби пало на крај памети...

Драгославе, колико се сећам, ако сте некога звали криминалцем и расколником, то се није односило на владику Артемија, него на екипу у његовој околини (то су исти они који су, кад су 2005. САБОРСКИ разоткривене њихове мућке, повикали: прогоне нас, јер смо против папе – и почели да праве сајтове! Узвишеност убеђења је одувек био добар разлог за прикривање сопственог мангуплука). Е, али то опет некима не смета да пришивају, рецимо мени, такве изразе, а и није им први пут: тобоже, тако ја зовем +Артемија. Ево, сад се јавио и један полутешкаш-аналитичар са сличним оптужбама. Ајд нек ми неко покаже где сам ја за +Артемија изговорио макар четвртину нискости колико тај господин о +Атанасију на само ових 3000 знакова! Нема тога. Ја говорим о следбеницима култа личности којег су створили, а они, као такви, одмах скачу ко опарени: “дираш нам Праведника!” Ама јок. Дирам вас. Опустите се.
Међутим, како да се опусте, кад су на светом задатку одбране васцелог православља од антихриста (који се канда оваплотио у целини целости у синоду, и у великој саборској већини); а ако се појави какав дисонантан тон, неко ко каже: “Људи, полако, та можда и није све баш тако”, одмах пришивају: “И ти си његов!” (антихристов, Атанасијев, папин, Тачијев...).
Него, казао бих свом новом обожаваоцу, који сам не уме да испуни оно што препоручује другима, тј. игнорисање Стеве Вандала, да је мало закаснио са разоткривањем истог. Провалили су ме чим је изабран патријарх, пуним сад већ два месеца као издајник. Него, морам вам признати инвентивност: нико још није помислио да сам ја главом владика Атанасије! Колико год то мојој издајничкој души годило, толико морам да се насмејем параноји: човека неки толико мрзе да им се свуда привиђа, а још проглашавају моја недотупавна шкрабања за његова! Ејвала. И ја дакле имам разорно дејство на верујући народ овог сајта.
Г. Турајлићу, свака част за оно “синодобранитељи”. Једног дана ући ћемо у повијест: синодоборци, синодобранитељи.

@ Dragoslav Pavkov
Moram priznati da tvoj autorski tekst Koga štite pravoslavni talibani, kao i kasniji komentari, su za mene bili neprijatno iznenadjenje, u toliko jer sam te "upoznao" na NSPM saitu kao autora tekstova utemeljenih na činjenicama i s njihovim kritičkim ocenama, a s kojima sam se u principu slagao, a u nekim slučajevima i "pozitivno" komentarisao.
Čak sam bio i u dilemi da li se radi o istom autoru, te sam to proveravao.
Dakle, moj dobronamerni sud je da je tvoj navedeni tekst i komentari daleko ispod nivoa ranijih tekstva.
Tvoj polazni stav da Sveti sinod ima pravo u svakom slučaju i da nije dopušteno dokazivati suprotno (presumptio iuris et de iure) i sve one koji su tvrdili nešto suprotno si pokušavao diskvalificirati, a ne argumentovano osporiti njihovu navode.
U odgovoru na moje komentare nisi ni jednom reči spomenuo i osporio moje tvrdnje, a pogrešno si pročitao i potom osporio rečenicu o "britkim jezicima", van svakog konteksta.
Tvoje rigidno odbijanje rasprave o činjenicama koje se ne uklapaju u sinodsku mantru "Držte lopova" ne priliči jednom intelektualcu.
I sam držim da inaćenje vladike Artemija može biti kontraproduktivno za interese države i crkve, ali modus operandi njegovog uklanjanja izaziva kod mene gadjenje, a ti pevaš aleluju jer su uhvatili lopova. Knjaz Miloš je ubio kuma Karadjordja, što nije bio moralni ali, sa stanovišta srpskog interesa, koristan čin, a nije imao potrebu pozivati se na kumov lopovluk.
Očekujem od tebe da još jednom "hladne glave" pročitaš moje komentare na ovaj tekst i svoj odgovor na iste i da izvedeš za sebe odredjene zaključke. U koliko tražim od tebe nešto neprihvatljivo, unapred se izvinjavam i stojim na dispoziciji.

Пошто се полемика одужила неопход но би било мало утихнути и да видимо епилог. Прочитао сам текст г. Димитријевића. Очигледно је да владика Артемије већ дуже самостално наступа и да држи бескомпромисно линију неекуменизма (тако кажу његови браниоци). Верујем познаваоцима који су верски посвећеници и који су у материји изворног. И све је то у реду. Само како то да такав став није могао бити елабориран (деценијски) у самој СПЦ или зашто је произашло да је Вл. Артемије мобингован данас, како тврде његове убеђене присталице и проф. Димитријевић? Шта каже „Скупштина“ (Сабор), шта каже „Влада“ (Синод)? Толико пута су ове организационе и хијерархијске институције ниподашатаване у коментарима артемиоодобраватеља да то не може да изађе на добро. Није фер да г. Надрљански и г. Павков овде буду стављани на крст а они само наглашавају да је институционална уређеност и одрживост испред личних интереса и идолатрије. Проф. Димитријевић се ограђује од могућих материјалних злоупотреба и пише о унутарцрквеним питањима. Немогуће је то раздвојити кад се прича коментарише и полемише се у јавности јер нису сви апсолутни верски посвећеници (или можда не треба да коментаришу ову интригу?). Оваквом одбраном, вл. Артемију се положај не поправља а јако се нарушава дигнитет Патријарха и СПЦ. Непомирљива прича која траје не може да има добар исход. Никоме не желим да судим и нисам желео да даље учествујем у овој причи (ранијим коментарима сам рекао шта сам имао) али ме боли да моја браћа себи нашкоде здрављу а то се да осетити. Нама, Србима то није потребно а поготово не данас. П.С. Свако моје коментарисање има за циљ да превасходно упозори на одбрану наших институција. Сва персонална питања су пролазна. Без институција, чопор „уређује“ и сваки с „вером“ у Бога. Зар да Бога стављамо у искушење да би доказали ко је у праву? Бог од таквих одустаје, верујем!

@ Стева Надрљански

Oпет ви о Саборским одлукама од 2005.године па на овамо.
Ради читалаца а не ради вас непопустљивог, и наравно ради истине,термин ОДЛУКА је веома снажан и недвосмилен.
Означава најчешће ДОКУМЕНАТ који обавезно ПРОИЗВОДИ званичне радње у виду : поступака (комисијско истраживање и сл.), покретања суђења у првом, па другом степену, а затим и званичне реперкусије у виду конкретних сакција, ослобађања итд.!

Понављам вам, никаквих одлука НИЈЕ БИЛО о овоме о чему пишете. Било је оштрих расправа, "препорука", "умољења", захтева, затим јавног обраћања, размена отворених писама, грдне преписке и свакаквих будалаштина (рецимо "израда" оставке патријарха Павла, па јесте потписао, није потписао и тсл).

Али таквих ОДЛУКА о којима ви инсинуирате на бази МЕДИЈСКИХ НАСТУПА владике Иринеја Буловића, једноставно НИЈЕ БИЛО!
Јер, да их ЈЕ БИЛО, до сада би их показали, а онда следи логички закључак - зашто би Синод морао да потеже онако накарадно оне чланове Устава СПЦ и да тек креће са ПРЕЛИМИНАРНИМ ПОСТУПКОМ а не са суђењем или конкретном санкцијом да је суђење завршено, што би ваљда било сасвим нормално да су ОДЛУКЕ доношене, и то "више пута" од 2005.године!!!

Дакле, ПРОЦЕДУРЕ у овим стварима су веома ЈАСНЕ и недвосмислене. Прописане Уставом СПЦ! Неможе се медијски, разговорима у четири ока, некаквим притисцима, мешањима у друге епархије и слично, скидати неко са функције.

У коначном, дајте више те ОДЛУКЕ, "покажите их" или упутите нас где да их нађемо, видимо. То сте обећали још пре месец дана.

Господе Исусе Христе Сине Божји и Боже наш, спаси нас грешне!

@Стева Надрљански

Кад ме већ вучете за језик, а ако модератор ово дозволи да се појави, рећи ћу да већ одавно сумњам да сте Ви и Драгослав Павков једна те иста личност, а то је закључак до којег сам дошао на основу Ваших многобројних коментара који се исувише преклапају (толико прецизно, да би било скоро немогуће да је случајно).

Дакле, један "алтер его" је већ признао изјаву о "расколнику и криминалцу".

For the record: Ne verujem da se ovde javlja ijedan od episkopa SPC (imaju 'jace' medijske ispostave) ili da su Nadrljanski i Pavkov jedna ista osoba. To mi, najblaze receno, zvuci bezveze, groteskno, nepotrebno.

Da pitam, ovako nepoverljiv i paranoidan (i u 'odbrani' g. Artemija nekoristan) , g. Nadrljanskog kako je moguce da 'svojeglavstvo' ne predstavlja i nagli aktivizam umirovljenog episkopa? Zar nije svojom voljom umirovljen? Ili recnik koji koristi obracajuci se vernicima? Ili su to samo njegova asertivnost, entuzijazam, odlucnost, emotivnost? Zar se te karakteristicke ne mogu pripisati i g. Artemiju i ocu Antoniju?

Ne volim ton na sajtu ihtus.us, ali do sada nisam pronasao demanti nekih informacija, a narocito fotografija objavljenih na istom sajtu. Nije samo jedna grupa monaha zrela za istragu. Ali, na njima ce se kola slomiti, zato sto su sa Kosova. I zato sto nisu poslusni. Ne svom episkopu (svom duhovniku, duhovnom ocu), vec politickim strukturama.

Ne volim unisonost komentara na sajtu eparhije lojalnom episkopu Artemiju, ali mi i spocitavanje i patronizujuci ton informativnih sluzbi lojalnih episkopima Irineju i Atanasiju zvuci jednako, ako ne i vise odbojno, kao Dnevnik sedamdesetih, u najcrnjoj etapi realsocijalizma.

Na kraju, hajkde da ukazemo na glavnu cinjenicu. Episkop Artemije je pokazna vezba Imperije. Nije hteo da poljubi papucu velikom veziru. Za razliku od Decanaca koji su bili spremni na Kodak momente (photo opportunity), on je u podtekstu utvrdio da nam vezir nije naklonjen. Veliki vezir? Iznogud? Is No Good. Zato je danas episkop Artemije tamo gde jeste. Zato je osudjen pre istrage. Zato svojim cutanjem i primerom pokazuje da je trpljenje put ka spasenju. Da li to za sebe mogu da kazu i miljenici sifrovane stanice, funkcioneri radiodifuznih agencija i oni koji mu i pre sudjenja spocitavaju krivicu? Videcemo.

Е, Петре, Петре... То ли је, дакле, твој “дијалог истине”?! Наравно, знао сам да ми, као и раније, нећеш одговорити на директну молбу да докажеш те тешке ствари којима ме у свом заносу теретиш; али да ћеш Павкова и мене прогласити за исту персону, то је стварно већ циркус. Прво сам постао Атанасије, потом сам постао Павков. Шта велиш ти на ово, о Драгославе? Постадосмо нека двоглаво-троглава аждаја.
*
Г. Горане, не бих те убеђивао. Ако мислиш да ћу да објављујем та документа, вараш се. Нећу, јер су саблажњива. Мене је заболео стомак кад сам то читао. Нећу, због владике Артемија. Вероватно ти ни ово неће вредети, али ни по коју цену нећу да то износим на вашар. (Што се тиче “умољавања”, то је куртоазни израз који се користи кад Сабор неком нешто наложи, нпр: “умолити преосвећеног тог и тог да уради тако и тако”)
*
Г. Никола, само ви распалите, ја се ради себе ништа не љутим. Ко сам ја уопште да се вређам?

@Nikola Turajlic


Мало дуже читам њихове коментаре, а не само ове од задњих месец дана.

Нпр. са размаком од годину дана, једино њих двојица, (на читавом овом сајту) прво Стева, а затим Павков, истоветно су изнели веома уникатну и егзотичну теорију да су екстремисти свуда у свету исти.

Наравно, ја не тврдим да је то једна те иста особа, већ сумњам, а ту моју сумњу додатно распаљују сви њихови (упорни и веома, веома слични) коментари оправдавања смене в.Артемија, жигосања Артемијевог окружења и апсолутног игнорисања свих изнетих аргумената у корист в.Артемија, тако да сада просто више не разликујем њихове коментаре.

Нека се не љути Милан КГ, али признајем да сам се дуго смејао замишљајући владику Атанасија како се прерушава у ''коментатора Стеву Надрљанског'' да би се свађао са читаоцима НСПМ-а. Мада не сумњам да владика-администратор гори од жеље да се обрачуна и са нама, судећи по његовим острашћеним изјавама о ''расколничким сајтовима'' ( у које убраја све оне који не аминају његовој и синодској диктатури унутар цркве ), сматрам ипак да владика није постао баш толики ЈЕВТИНОС да би себи дозволио нешто такво.
Не верујем такође да су г. Павков и Стева Надрљански иста личност, мада разумем да је истоветан синодско-тоталитарни дух у њиховим речима навео Петра Јанкетића да их поистовети.

Već je krajnje vreme da istupim iz pravoslavne problematike, u koju sam upao kao padobranac, sa osećajem da se u Srbiji ne dogadja ništa novo.
Svoje putešestvije bih "sumarizovao" kao školsko putovanje u kojem sam utvrdio da je SPC, kao dio srpskog društva, uspešno izvršila demokratsku tranziciju i sada sledi savremene društvene i verske trendove, što znači da njen brod, posada i putnici nezaustavljivo plove u svetlu budućnost.
Kako je uspešno, bez raskola, odstranjen remetilački faktor, to jedinstvo svetovne i crkvene vlasti u promatrača ostavlja prijatan utisak.
Istina postoje u SPC i nazadni elementi (monasi ziloti, poneki zaostali sveštenici i vernici) koji nisu u stanju slediti savremene verske trendove, ali su na sreću u nezanemarljivom mnoštvu, pa stoga ne ugrožavaju sveopštu društvenu harmoniju, pogotovo što se uglavnom okupljaju u NSPM.
Tek sada sam shvatio veličinu mojeg najvećeg životnog promašaja, ali tu nema pomoći.