Gospodine Šekler najlepše hvala na zaista sjajnim tekstovima.
Препоруке:
85
10
2
субота, 28 новембар 2020 09:56
пензионер Цвико,
Из примера које је изнео Г-дин Шеклер закључујем да он полази од чињенице да су вентилациони канали клима система у продавницама сто одсто чисти. На жалост у пракси то није тако. Вентилациони канали израђени од лима кроз које циркулише ваздух су пуни прашине у којој има свега и свачега кад су у питању вируси, бактерије, мириси. Власници локала не воде рачуна о овом па су клима уређаји као и људи могући разносачи вируса. Како утврдити да су вентилациони канали загађени. Просто и једноставно, по мирису. Како да се уверите у ово? Опајајте зидове просторија у којима живите. После неколико часова са усисивачем који има водени филтер, покупите прашину која се у међувремену слегла на патос и Ви ће те осетити да је боравак у таквој просторији много пријатнији него пре. Све је чисто. Прашина је носач мириса, вируса и бактерија. И још једна мала исправка релативног карактера. Запремину просторија треба смањити за износ запремине материјала који се налази у просторији.
Препоруке:
45
29
3
субота, 28 новембар 2020 10:10
Nada Selaković
Poštovani Gospodine, veliko Vam hvala za ovaj tekst. Potpuno ste upravu - Srbima samo treba objasniti.Sada se mnogo manje bojim i hvala vam za jednostavno i korisno objašnjenje. Nadam se da će mnogi ovo pročitati...Našoj "vrhuški" odgovara, izgleda, da živimo u strahu i da ne slušamo naređene "preporuke" (čuveni srpski inat, jer,čini mi se, oni zarađuju i na koroni.
Imate moje veliko poštovanje i veliko divljenje, jer napisati ovako koncizan, jednostavan i pun primera tekst na ni malo jednostavnu temu nije uopšte lako...
Препоруке:
103
8
4
субота, 28 новембар 2020 10:14
Владимир
За пернзионера Цвику,
Надам се да ћеш имати довољно достојаства да више никада, али никада не напишењ да маске не штите и да их не треба носити. Други по вољи.
О првом тексту си се изразито похвално изразио о Миланку, било би крајње лицемерно да се сада прича другачије, зар не? :)
пензионер Цвико ,
Ово је текст лишен политике што је права реткост и зато је разумљив, те се може прихватити готово без поговора. Ово је школски пример како треба писати и приступати теми у деловима и целини. Хвала аутору.
Видим да овај други текст има далееееко мање коментара од претходног. Толико позитивних коментара, а сада ... мућ. Тако је то када се пљуне уз ветар, па се материја врати у лице.
Мало је рећи да уживам.
ХВАЛА МИЛЕНКО!
Препоруке:
42
24
5
субота, 28 новембар 2020 10:29
а-минус
Свака част на овом тексту.Појаснио нам је многе ствари.
Ипак,чини ми се да је аутор избегао да нам у анализи објасни потребу ношења маски на отвореном.Према свему што је рекао,на отвореном би,сасвим довољно било и држање дистанце од једног до два метра.Ако узмемо у обзир многе штетне последице дуготрајнијег ношења маски када то није нужно и чињеницу,да би(према аутору) блага концентрација честица вируса(а то је очигледно ако у обзир узмемо бесконачну количину ваздуха и његову константну циркулацију) била само благотворна јер би,безбедно довела до имунизације огромног броја становника,мој закључак је да би обавезно ношење маски на отвореном било не само беспотребно већ и штетно.
Препоруке:
52
11
6
субота, 28 новембар 2020 11:07
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
да ли све ово зна др. Кон шеф кризног ГШ или је у питању новац, новац, новац, вакцине, вакцине, вакцине, депопулациона агенда, растурање и разарање србије и угрожавање здравља народа. Др. кон мора да се сети нинберга 1945.г. о злочину против човечности.
Да ли је тачно да су само србија и пакистан пристали на експеримент са вакцинама ков 19. да ли је то неко демантовао.
Препоруке:
33
16
7
субота, 28 новембар 2020 11:09
пензионер Цвико,
@ Владимир,
Поента свих мојих коментара о ковиду је питање манипулације са становништвом што ви очигледно нисте схватили. Једно је тумачење на бази политике где ја у коментарима идем у крајност колико и политика а друго је то исто на бази технике (теорија флуида). Када би политичари прихватили "теорију флуида", (коју су вероватно учили бар елементарно) манипулације не би било. Сви лече последице. Мало ко поставља питање одговорности оних који су направили овај вирус и пустили га у живот. Кад би такве казнили више ником не би пало на памет да трује свет.
Препоруке:
31
25
8
субота, 28 новембар 2020 11:15
а-минус
Морам да се осврнем и на следећи цитат из текста(уз сво поштовање аутору на стручности и труду да нама,лајицима,појасни како функционише вирус):
"Али у Кини је мера обавезног ношења маски стриктна и поштује се без поговора и без непотребног филозофирања да ли треба или не! Јер у Кини важи правило: носиш је и филозофираш колико хоћеш!"
Овакав став је прикладан у Кини,Северној Кореји и државама са сличним уређењем и народом навикнутим на потчињеност,у затворима,такође,као и на крузерима где сами пристајете на правила која вам наметну али у демократским друштвима и међ слободарски настројеним људима,никако!
Препоруке:
43
55
9
субота, 28 новембар 2020 11:23
Vera Nastasovic
Ostade nam Milanko dužan samo jedno objašnjenje. Koliko često maska treba da se menja i kad postaje opasna zbog nagomilane kolicine sopstvenih bakterija koje izbacujemo pa ponovo udišemo. Ima li to negativan uticaj na naše zdravlje?
Препоруке:
50
10
10
субота, 28 новембар 2020 11:26
maske
Mudraci, guknite sada da li je potrebno nositi maske ili ne. A vi, gospodine Cviko, ( a niste jedini) da li i dalje smatrate da maske ne štite od virusa i da su oni koji nose maske- kukavice. Vama bolje ide od ruke gajenje praziluka nego ova tematika. Zato bar neko vreme- zaćutite.
Препоруке:
47
42
11
субота, 28 новембар 2020 11:35
pretendent
@a- minus
Mnogo ste mudri. Pretendujete li na Nobelovu nagradu iz medicine? Po vasem pisanju to ocigledno proizilazi. Mislim da necete imati konkurenta.
Препоруке:
14
39
12
субота, 28 новембар 2020 11:52
ПВ
Није сада како рече један од претходника ’’мућ’’!
Зашто? Не сме да се дискутује? Ни овде?
У сваком случају пар сугестија аутору:
кад већ изводите прецизан прорачун ( у који не сумњам) пошаљите и референце о подацима које користите за прорачун. Можда су бројеви и много ’’гори’’ или много мање ’’драматични’’.
можда су то за аутора општа места али у ово време има мало поверења тако да би било добро знати да ли се премисе односе на баш овај вирус или је то опште место у свету вирус
аналогија са ваздушним јастуцима је излишна, иначе су аналогије клизав терен
о НАТО бомбардовању молим Вас да говорите како и треба - као о РАТУ против наше земље или о АГРЕСИЈИ ако тај термин више користите
Здрави били!
Препоруке:
27
33
13
субота, 28 новембар 2020 11:58
пензионер Цвико,
@ а-минус,
Потпуно се слажем са оба Ваша коментара. Недавно у једном нашем дневном листу, прочитао сам информацију да је око 92% заражених "ковидом19" у САД носило маску и није их спасила од заразе. Ето то је још један доказ да маска не спречава заразу. Маска је филтер ко и сваки други. Филтери нису коначно решење јер их загађене треба негде уништити, неутралисати или рециклирати без штетних реакција по околину. Човечанство данас само премешта загађења из једног места у друго.
Препоруке:
34
38
14
субота, 28 новембар 2020 11:59
Урош
Да су ово читали на ТВ-у последњих пар месеци све би било другачије! Молио бих вас да неки вирусолог објасни колико се вирус задржава на различитим површинама (одећа, ламинат, кваке на вратима, славине, сапуни ...
Препоруке:
34
2
15
субота, 28 новембар 2020 12:05
Ганимед
Бескрајна захвалност господину Шеклеру!
Ова знања треба учинити доступним свима, целом становништву. Ово деца у свим школама, основним и средњим, сви студенти, запослени у свим предузећима и свим установама, сви сељани (не сељаци!) треба да знају! Једном речју, обуку за рат са корона-вирусом морају сви да заврше! Опасност од короне није ништа мања од опасности од НАТО бомби!
Како то организоваи - нисам надлежан да предлажем. А сигуран сам да у овој држави постоји армија државних службеника који су плаћени да то ЗНАЈУ и да СПРОВЕДУ! Но, већина међу њима има неописиву потребу за самопромоцијом, да се покажу колико су начитани, изображени, слаткоречиви, колико су лепи, паметни, храбри... док суштина проблема остаје далеко као звезда Северњача.
Верујем да је г. Шеклер као озбиљан научни радник изнео научно релевантне податке. Међутим, као и свуда, и овде има недоречености, увек се може закерати. Али један закључак је неспоран:
ЉУДИ, НОСИМО МАСКЕ, ЗАШТИТИМО И СЕБЕ И ДРУГЕ!
Препоруке:
46
26
16
субота, 28 новембар 2020 12:21
пензионер Цвико,
@ maske,
Нисте у току. Тренутно се са "колосека" маски прелази на "колосек" вакцина. Ако је маска добра заштита шта ће нам вакцина? Чим у Србију стигне први товар вакцине, режимски дневни листови ће свом снагом на насловним странама писати "стигао нам је спас" ... . Од ових наслова се неће моћи живети. Биће жестока кампања да се људи вакцинишу. Баш јуче, читао сам интервју са грађанима Шибеника у листу "Слободна Далмација". Ставови су шарени али преовладавају ставови у којима се јасно поручује, вакцина НЕ. Да ли можете разумети да се не само против Срба већ и целог света води биолошко-хемијски рат у којем учествују слуге непријатеља и домаћи издајници. У те убрајам и ботове који су на овим странама веома препознатљиви.
Препоруке:
48
26
17
субота, 28 новембар 2020 12:30
Srba Kuzmanović, dipl ing elektronike
Sjajan tekst! Moj utisak je da je dr. sc. Milanko Šekler izuzetno stručan a time i kompetentan,iako veterinar. Nažalost, ostaje ono ALI:
1)Ako je sve ovo tačno, odakle sada ovoliko zaražavanje. Samo od klubova? Ni slučajno!
2)Ovo nije normalan virus. Kažu, znatno je veća čestica, pa je i proračun pod znakom pitanja. To je ipak manje važno.
3)I dalje smatram da je u pitanju otrov koji CILjNO posipaju, na određenim lokacijama. Uostalom, kako je sada zanemarljiv broj dnevno zaraženih u Kini, sa milijardu ipo stanovnika, i sa vrlo nehigijenskim uslovima života.
Препоруке:
49
27
18
субота, 28 новембар 2020 12:51
стари доктор
Господин Шеклер је веома добро, разложно и приступачно написао текст о коронавирусу. Дао бих само сугестију да напише - на основу свега овога и један кратак сажетак који садржи сва важна питања, уз веома кратке одговоре (без икаквих образложења) - само нпр. са "да", или "не" и сл., уз линк на одговарајућа места у овим чланцима (I и II), тако да се - ако је неко заинтересован за обазложења, може лако наћи његова аргументација.
С друге стране - брука и срамота за СНС-"професију" (буџе из "Батута" и КШ) да квалификовани и мотивисани појединац мора на себе да узме да уради њихов посао: интелигентно информисање и мотивисање јавности. С друге стране, буџе и буздоване треба ипак и разумети: није лако бити активан кад си оптерећен толиким Газдиним издашним ордењем, а наравно - и мањком интелигенције.
Препоруке:
54
6
19
субота, 28 новембар 2020 13:23
телетабис
Поучно у сваком смислу.
Свакоме је ваљда већ јасно да постоји корона и да свако може да се разболи. Хвала на математичком појашњењу ствари, некако ми је математика ближа од фразирања.
Носити маску у гужви је неопходно. И како стоји у тексту може да вас заштити али не и у превеликој гужви.
Мени није јасно зашто је дозвољено да вентилације из локала, кафана и продавница дува на тротоар куда пролазе људи. Једно од места где се можете заразити шетајући улицом.
Друго, наши лекари не носе скафандре у ковид болницама. У свакој продавници ХТЗ опреме ако потражите радно одело за аутолакирера добићете исто ово што наши лекари зову "скафандер". И није чудо што се и више не заражавају када су незаштићени. Али то је већ ствар коју они требају да реше.
У сваком случају носите маске по граду, продавницама, установама, превозу, ... Када сте у природи ван гужве може и без маске, дишите слободно.
Препоруке:
22
12
20
субота, 28 новембар 2020 13:26
Владимир
пензионер Цвико,
@ а-минус,
... Недавно у једном нашем дневном листу, прочитао сам информацију да је око 92% заражених "ковидом19" у САД носило маску и није их спасила од заразе. Ето то је још један доказ да маска не спречава заразу. Маска је филтер ко и сваки други. ...
Тачно!
Али... нису их носили 24 сата дневно. И нису их сви њихови контакти носили 24 сата дневно.
Извући из тога закључак да не штите је погрешно, јер се једна процена (а никако чињеница) извлачи из контекста и долази до закључка који се жели.
Каже Миланко - и са маском неки број вируса доспе у организам, али много мањи него без маске, па тело успе да се одбрани и стекне имунитет. Зато их и треба носити!
Чињеница је да је у држави хаос, да су многи затечени новим "нормалним" стањем, да велики број не уме да се избори са тим. Чињеница је и да се на мала врата уводи имунитет крда јер се мере одлажу, а "струка" као буни. Али је и чињеница да смо и ми сами неодговорни.
Препоруке:
27
12
21
субота, 28 новембар 2020 13:47
zaćutite
Cviko:...,,Pitanje je ogovornosti onih koji su napravili ovaj virus''. Pa gospodine Cviko, vi ste do skora tvrdii da virus ne postoji i da je to sve samo prevara. I drugo: od kud znate da je virus neko napravio, a da nije prirodni? Vaše ,,vadjenje,, je neuspešno i bolje- zaćutite.
Препоруке:
33
18
22
субота, 28 новембар 2020 14:15
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
да, тачно је све је ово циљано, пензионер цвико је то лепо објаснио а и компетентан је за то - психолошко-биолошко-хемијски рат. Зашто је сарин изузет из бојних отрова па сврстан у пестициде, сумњам да се неко у србији бавио овом темом. Зар мислите да ће ови снс ботови први да оду на добровољно вакцинисање против ковида ? Имамо исту ситуацију као са оном из 1972.г. са вакцинацијом вариола вера а последицама те вакцинације нема података. Народе, мисли својом главом, присилна вакцинација је злочин против човечности (Нирнбершки суд 1945.г.).
Препоруке:
30
18
23
субота, 28 новембар 2020 14:26
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@ заћутите
човече знаш ли да је медицина на латинском, ВИРУС на латинском значи ОТРОВ, а шта се даје против отрова па наравно противотров а не вакцина и сумњам да ћеш први да одеш да се добровољно вакцинишеш, дакле, неопходно је да послушаш старије, образованије, искусније и да се едукујеш. Амбуланте су пуне снс-оваца по наређењу.
Препоруке:
26
17
24
субота, 28 новембар 2020 14:46
препорука,
избацујте клима уређаје из стана, прочитајте текстове ВМА о клима уређајима, легионелама и другим последицама које изазивају клима уређаји, мислите и борите се за своје здравље и чувајте га, ако га ви сами не сачувате нико други вам га неће сачувати. Не будите снобови, клима уређаји су за магацине, складишта итд.
Препоруке:
18
6
25
субота, 28 новембар 2020 15:00
Конобар
Миланко, хвала Ти...здрав био, жив био. И ми са тобом.
Вентилација простора, заштитне маске, комуникација минимална...да избегнеш муке, тешке муке. Када би један преживели успео да претвори у речи тешке муке...две недеље температура, и хлеб ти се огади...а плућа изрешетана.
Боже господе!
Препоруке:
35
3
26
субота, 28 новембар 2020 16:03
пензионер Цвико,
@ заћутите,
Сви ви који ме нападате сте не ботови већ ботине. Али ја вас разумем. Присиљени сте на то јер ако неког не нападате, можете добити отказ на радном месту које нема економског оправдања за своје постојање. Слажем се са ставом који је изнео читалац под пседонимом "Srba Kuzmanović, dipl ing elektronike". Неко нас запрашује. Политичари и чланови ткз. "кризног штаба" знају кад ће наићи који талас? Како то знају? Гледају у пасуљ? Природан вирус ма колико био јак не изазива такве последице као овај у којем је сарин а вирус маска, да се власи не досете. После протеста које је организовао Срђан Ного није било пораста оболелих. Објављивани подаци су говорили да је оболење на "леру". Чим је формирана влада све је нагло кренуло наопако. Лукашенко је одбио заразу и добио побуну. Све ово потврђује моју тезу да вирус не постоји. Како је могуће да је особа из иностранства заразила људе на слави на коју је дошла а дасу њени сапутници здрави? Овако је почело... .
Препоруке:
29
31
27
субота, 28 новембар 2020 16:25
bane
Maske su korisne, vakcine su korisne, distanca je korisna, auto putevi su korisni, strane investicije su korisne, demokratija je korisna. Ravna zemlja, reptili, marsovci, nacionalizam, komunizam, Severna Koreja i osporavanje naucnih istina uvek idu zajedno, nerazdvojne su i nekorisne. Bolje reci, opasne.
Препоруке:
18
39
28
субота, 28 новембар 2020 17:22
СтудијаСлучаја
Ма текст је добар,али мене занима само једно.Ко ће одговарати?И када?Крива је искључиво власт,"кризни штаб",медији,"струка". Кад ће затвор,стрељања,одузимање имовине?Као после 45те.Дакле,све стране фирме(озбиљне,не мотачи каблова),па и моја, су још у децембру/јануару прошле године предузели неке мере.Прелазак на онлајн,мање састанака по канцеларијама,препоруке за хигијену и маске.Чак нам је сугерисано да повучемо децу из школа уколико смо у могућности. У широј породици сам имао троје преминулих,двоје заражених лекара(један рентгенолог),јер су им бранили да носе заштитну опрему да не би "ширили панику".Сад туже матичне домове здравља,надам се да ће их одрати од пара. Све памтим-ко ће да одговара?
Препоруке:
25
3
29
субота, 28 новембар 2020 19:20
Ееро
За ретардираног Цвику
Зашто ти не одеш тамо где се штампа та лијепа твоја слободна далмација и остави нас Србе да решавамо наша посла међу самим собом!
Препоруке:
17
28
30
субота, 28 новембар 2020 20:05
brzi
@penzioner Cviko
Maska sam ne samostalno da spreči infeciranje jer sprečava 50 -75% količinu virusu da dođe u našu unutrašnjost. U kombinaciji sa fizičkom distanjcijom (1,5-2 metra rastojanja) maska zaštiti praktički 100% pred virusom. Mnogo bitnija od nošenja maske je držanje fizičke distancije prema ostalim ljudima.
Препоруке:
30
9
31
субота, 28 новембар 2020 21:00
Алекса
Иако врло опширан, текст (први и други део) може да се сажме око неколико запажања (што је сасвим довољно).
Пуно "математике" може да послужи да би се боље видело како механизам преношења вируса уопште функционише, али не могу да не приметим места која би се требала одбранити у таквом приступу који сугерише егзактност.
Ради се о статистичком моделу, који је само приближан стварности у којој се процес одвија. Ја сам нпр. помислио о томе да нису сви људи исти, или да је расподела честица вируса у простору у представљеној рачуници равномерна (неко са електронике не би ни сабирао милион са стотином, али то је најмање важно...).
Ја нисам сигуран да представљени модел говори нешто више од простог запажања да маске могу да смање могућност преношења заразе, шта се знало и пре читања (али не и колико).
Сретао сам се са случајевима, у којима физички радници који носе маске имају проблеме са дисањем. То није узето у обзир.
Проблем уопште није толико у маскама, колико у политици.
Препоруке:
28
4
32
субота, 28 новембар 2020 21:46
пензионер Цвико,
@ Ееро,
Пре свега правила коментарисања захтевају да се држите теме а ја нисам тема. У противном, бићете вакцинисани и то 7 пута за редом. Осим листова са подручја бивше Југе, читам и листове из Италије, Русије, В. Британије, САД, Немачке, Кине и друге, зависно од дешавања и мог интересовања. Читање страних новина још увек није кривично дело. Шта вас још мучи?
Препоруке:
31
11
33
субота, 28 новембар 2020 22:06
Pozitivan
Oba dela teksta jako dobra. Ali ja uvek citam i izmedju redova ako se tako moze reci za ovaj tekst. Jasno je da covid19 nije nikakav bauk. Ljudi koji nemaju siptome prehlade izazvane covidom19 fakticki nisu nikakva opasnost kao sto nam se namece. Tema o maskama. Zasto onda svake godine namamo naredbe da nosimo maske, kada drugi virusi i grip napadaju mnogo vise decu, trudnice i u osnovi zdravije stanovnistvo nego sto je slucaj sa covid19? Ova analiza o efektu maske je radjena u idealnim uslovima u korist maske. Logicno je da ima stepen zastite, ali u veoma odrejenim uslovima. Kvalitet, duzina nosenja i sl. Drugo mene su prvo ucili da nije lepo mljackati, srkati supu i kasljati-kiati bez da stavis ruku na usta. Ljudski rod je odavno izgradio neke odbrambene mehanizme i bez maske. Pa uglavnom neces ici slomljen temperaturom i sa kasljem u nocni klub. Nece ti dolaziti gosti ako imate temperature i lezite u krevetu. Tekst je odlican, ali covid19 je i dalje "plandemija"
Препоруке:
23
10
34
субота, 28 новембар 2020 22:17
пензионер Цвико,
@ brzi,
Ако држимо дистанцијо од једног километра маска штити хиљаду посто. Пре неки дан пролазим колима кроз једно реко бих пусто село. И одједном на пут излази један човек, нешто старији од мене. На лицу носи правилно постављену маску. Осим њега на путу и мене у аутомобилу, нигде никога. Зашто је носио маску? Да себе не би заразио од себе самог? Брзи, да ли имате неко боље објашњење?
Препоруке:
25
15
35
субота, 28 новембар 2020 22:51
bog dano vic
kud nam ti nisi predsednik umesto onog jadnog SSeSSeljevog pulenčića - agresivne neznalice
Препоруке:
10
2
36
субота, 28 новембар 2020 23:49
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@ Евро,
ситан си ти калибар за пензионера цвика,
ти твоји коментари нас подсећају на СнСовце, по њима се види да си необразован,неписмен,види се да си читалац само КИТА (курир,информер,телеграф,ало), а за стручне часописе ниси чуо да постоје, нажалост србија је пуна таквих као ти полуписмених, полуобразованих који још нису прогледали и да међу СнСовцама има таквих психопата. Ајд наброји неку страну новину ако знаш.
Препоруке:
9
10
37
недеља, 29 новембар 2020 00:23
Snezana
Svaka čast Milanko! Hvala vam
Препоруке:
19
6
38
недеља, 29 новембар 2020 00:27
Хернанес
У међувремну Краљево већ данима најзагађенији град Србије. Иронијом судбине, маска је потребнија напољу него унутра.
Препоруке:
15
3
39
недеља, 29 новембар 2020 01:13
АгатонФонПетровић
признајем да нисам прочитао до краја. схватио сам да пошто са маском излазим из стана и носим је док се у њега не вратим не морам да читам ова стварно детаљна и јасна објашњења. фановима антивакцинашке ведете стојковић биће проблем да докажу да је ово још једна завера. али ће се трудити. биће забавно читати њихове коментаре.
Препоруке:
17
11
40
недеља, 29 новембар 2020 10:13
Aleksandar Florian
Ne čitajući komentare, želim da vam tako što pre kažem, da Bog da nam vi, g. Šekleru bili zdravi i veseli i u društvu vaših najmilijih još mnogo godina!
Trebalo je da prođe 10 meseci da neko na razložan, pametan i razumljiv način pretoči svoje znanje i iskustvo u jedan koristan tekst.
Konačno!
Znam ja da, kao što kažete, tu ima još nepoznanica, ali verujem da je vaša britka logika, potkrepljena bojkama i primerima generalno tačna.
Hvala mnogo, jer toliko je lakše kad razumeš protiv kakvog protivnika se borimo.
Hvala što ste demistifikovali jedan virus i pomogli nam da razumemo kako je potrebno ponašati se, i zašto!
Препоруке:
26
1
41
недеља, 29 новембар 2020 11:19
Sonja
Hvala najlepše!
Препоруке:
18
1
42
недеља, 29 новембар 2020 11:35
I poke fun of you
Nije mi jasno šta lekari i medicinsko osoblje traže u ovoj povelikoj aferi sa corona virusom!? Kakve oni veze imaju sa finansijsko-političkim lobijem koji okreće ovaj mali globus kako im se prohte. A naivnost i neshvatanje se svete. Tako što još upornije i brže guraju kola niz strminu. Armagedonski sunovrat koji skoro niko i da hoće ne može da spreči. Revolucije na dnevnom redu........
Препоруке:
11
4
43
недеља, 29 новембар 2020 12:51
Analitičar
Zanimljiv tekst, mogla bi se uključiti i analiza o verovatnoća da će neko biti zaražen, odnosno da će njegov organizam odreagovati na čestice virusa. Sem toga, lepo bi bilo uključiti i smrtnost od Korone, pa da vidimo da li je ona stvarno 1% (zvaničan podatak kriznog štaba) ili značajno manja, jer kako kaže dr Kon, ako je broj zaraženih 10x veći, znači da je smrtnost 10x manja, odnosno 0,1% (manja od sezonskog gripa). Dobro bi došla i analiza da li je nošenje maske štetno, odnosno da li udisanje ugljen-dioksida ima štetne posledice na pluća, količinu kiseonika u krvi, mozgu, organima. Takođe, valjalo bi znati da li smo zbog tuberkuloze, od koje godišnje u svetu umre 1,5 miliona ljudi (i koja se može lečiti) zaustavili ceo svet i ubili 400.000.000 radnih mesta. A posebno bi bilo značajno analizirati koliko je ljudi umrlo od toga što nisu lečeni od drugih ozbiljnih bolesti zbog korone. Hvala :)
Препоруке:
22
5
44
недеља, 29 новембар 2020 13:01
Dejan
Autor pretpostavlja ravnomernu koncentracije virusnih čestica u prostoriji što uglavnom nije slučaj a značajno utiče na zaražavranje. Inače odličan inženjerski tekst
Препоруке:
9
3
45
недеља, 29 новембар 2020 13:09
brzi
@penzioner Cviko
Ja nisam pričao za različite situacije nago samo napisao primer u kojem slučaju je maska u kombinaciji sa fizičkom distancijom sredstvo spašavanja od zaraze Covidom-19. Najbitnija je fizička distancija, maska je tek sledeči osigurač protiv zaraze.
Za svetog Nikolu opet čete imati urnabes u bolnicama radi Covida jer ono što je bilo viđeno da se događalo kod vas juče i predjuče u tržnim centrima takva situacija je idelana za masovno zaražavanje Covidom -19 ( gužvanje u redovima ispred i unutar tržnih centara).
To da ako si sam i nosiš masku sprečava te od nekih drugih bolesti ali to je več pitanje za vašu vlast koja vam je propisala obaveznu nošnju maski i u uslovima kde nema opasnosti za zarasu sa Covidom -19 ( Covid -19 samostalno ne funkcioniše u vazduhz nego se prenosi izključivo mikro vodenim česticama u izduvanom vazduhu inficirane osobe, a te čestice zakonom gravitacije završe na tlu u distanci 1,5-2 metra).
Препоруке:
14
5
46
недеља, 29 новембар 2020 14:17
пензионер Цвико,
На "јутјуб" телевизијама све је више прилога који говоре да је Вирус "Ковид19" уствари отров. Нпр. сарин? У прилог овим тезама иде податак да "вирус" не умире на сахарској врелини нити у условима сибирске зиме. Пре сваког таласа код нас могли смо осетити да је ваздух "усмрђен". Кад сам упозорио на ово реаговали су ботови са погрдним порукама. Њима на част. Затим имамо два примера из Београда. Брачни пар се пријавио за тестирање. Нису дали узорке јер је требало да дуго чекају. Отишли су необављена посла. После пар дана стигло им је обавештење да су позитивни. Други пример, Г-ђа је осетила симптоме који су указивали да је у питању вирус. Уместо у ковид амбуланту отишла је у приватну лабораторију где су јој урадили токсиколошку анализу. Резултати су били катастрофални. Имала је превелике количине тешких метала и других састојака са којима у свом животу није имала контакте. Не врши се обдукција умрлих од ковида. Струка је постала брука. Председник прети ко одбије вакцину нема право на леч
Препоруке:
23
14
47
недеља, 29 новембар 2020 14:57
ПВ
Да ли би аутор могао да достави податке каква је ситуација међу нашим суграђанима који живе претежно у тзв нехигијенским насељима а баве се разним делатностима а највише прикупљањем секундарних сировина? Да ли они носе маске? Да ли се предузимају друге мере као нпр држање физичке дистанце? Да ли се скупљају у групе више од 5 појединаца?
Препоруке:
12
3
48
недеља, 29 новембар 2020 18:38
Zoran
za penzinonera Cviku: nije struka bruka, bruka ste Vi i Vasi istomisljenici sto i dalje bestidno lazete na stranicama komentara i poricete ozbiljnost situacije i neophodnost da se preduzmu sve mere zastite stanovnistva i spreci dalje sirenje virusa bilo nosenjem maske i drzanjem odstojanja, sto koliko-toliko smanjuje verovatnocu da se neko zarazi, bilo vakcinisanjem sto ce nas vremenom prakticno vratiti u zivot pre pojave smrtnog virusa. Ne iznenadjuje me sto Vas nije sramota jer Vi za osecaj stida ne znate.
Optuzujete druge da su botovi a Vi 9mate i po deset "promucurnih" komentara na jednu vest, Vi ste bot nad botovima!
Препоруке:
15
15
49
недеља, 29 новембар 2020 18:58
Zoran
za penzinonera Cviku: nije struka bruka, bruka ste Vi i Vasi istomisljenici sto i dalje bestidno lazete na stranicama komentara i poricete ozbiljnost situacije i neophodnost da se preduzmu sve mere zastite stanovnistva i spreci dalje sirenje virusa bilo nosenjem maske i drzanjem odstojanja, sto koliko-toliko smanjuje verovatnocu da se neko zarazi, bilo vakcinisanjem sto ce nas vremenom prakticno vratiti u zivot pre pojave smrtnog virusa. Ne iznenadjuje me sto Vas nije sramota jer Vi za osecaj stida ne znate.
Optuzujete druge da su botovi a Vi 9mate i po deset "promucurnih" komentara na jednu vest, Vi ste bot nad botovima!
Препоруке:
10
13
50
недеља, 29 новембар 2020 20:20
синиша
У овој земљи, а и шире, се не може размишљати другачијје него ко је за Тита, а ко за Стаљина. Па ако си за Тита идеђш у УДБУ и можеш да крадеш до миле воље, а ако си за Стаљина идеш ма Голи и не можеш мишта.
Тако исто маска. Све је добро и паметно или све је лоше и негативно. А шта је са критичким мишљењем.
Ако је добро зашто је добро, а ако није зашто није. Да ли је добро увек или је лоше увек? Кад је добро а кад није? Које су добре а које лоше стране ношења или неношења маски?
Ја носим маску. Носио сам је и пре петнаест година кад год би се јавила епидемија грипа, ја бих уместо вакцине тих неколико дана долазио на посао са маском, на велико чуђење мојих колега. Можда и на подсмех. Углавном одобравање нисам чуо. Као такав могу да поставим ово питање. Колико маска даје лажну наду да је довољно носити маску и нећете се инфицирати, било ковидом, али и било којим другим вирусом или бактеријом.
ДАЈТЕ МАЛО КРИТИЧНОГ МИШЉЕЊА !
Препоруке:
5
3
51
недеља, 29 новембар 2020 20:51
pohvala
Zorane, ne kritikujte nam Cvika. On je ponos svih nas, bez njega i njegovih komentara život bi nam bio gorak. Ovako se makar malo nasmejemo. Njegovo znanje i umeće je neprevazidjeno, zadivljujuće, ohrabrujuće, ono nadahnjuje i dokazuje da imamo vanserijske znalce o svemu i svačemu. Dakle, Cviko i niko drugi.
Препоруке:
7
4
52
недеља, 29 новембар 2020 20:53
Звонимир Бгд
Колега Цвико, у једном коментару негирате своје порицање вируса, а већ у следећем га очигледно поричете. Није ли и то знак ваше збуњености, најблаже речено. Не замерите, али понекада се заплићете све више у сопственим нагађањима за које ни сами немате доказе или бар адекватно објашњење. Води вас нека унутрашња јака сила сопственог веровања мимо свих напора људи од знања да се изборе са невољама које су нас снашле. Чуди ме за човека ваших година.
Ја носим маску. Носио сам је и пре петнаест година кад год би се јавила епидемија грипа, ја бих уместо вакцине тих неколико дана долазио на посао са маском, на велико чуђење мојих колега
Kakav kovidiot! Maske pre petnaest godina?!?!
Ko je u Srbiji nosio maske pre 15 marta, a ne godinu dana!
Препоруке:
3
7
55
недеља, 29 новембар 2020 23:21
телетабис
"Божји путеви су тајновити".
Исто се може рећи и за путеве вируса.
Препоруке:
2
3
56
понедељак, 30 новембар 2020 00:03
пензионер Цвико,
@ Звонимир Бгд,
Човече ни здравствени радници немају јединствен став да ли је у питању вирус или су у питању честице а можда и кобиновано. Ако је вирус, морао би да се смрзне на сибирској хладноћи или да изгори на сахарској врелини. Нико није у лабораторију изоловао вирус а праве се лекови чије испитивање траје неколико месеци а треба да траје неколико година. Па онда приче о мутирању. Нећу да понављам причу о брачном пару који је добио обавештење да су позитивни а није им узет материјал за испитивање или она друга прича по којој је жена имала симптоме ковида а токсиколошка анализа у приватној лабораторији да је пуна тешких метала попут петовалантне вакцине за нашу децу... Ви од мене тражите чињенице а нема их ни у јавности. Зашто се не врши обдукција умрлих од ковида? Ткз. кризни штаб до недавно био је илегално тело које се испромашивало... И у овој ситуацији ја сам јако озбиљан и зрео човек који на све ово може да одговори само спрдањем а да то не изгледа тако.
Препоруке:
10
8
57
понедељак, 30 новембар 2020 00:32
Kosta Dori
Mozete imati jos 10 doktorata i biti nesposobni da razumete kontekst o kojem treba da se izjasnjavate. Ovo nisu eksperimenti in vitro, niti kontrolisani uslovi. Mi imamo epidemiju koja traje godinu dana, 9 meseci formalno i trajace jos. Nema te opreme koja moze da zastiti ljude u toliko dugom vremenskom periodu. Zaraza dolazi preko kontakata koji su "provereni" preko najblizih, tamo gde se najmanje ocekuje. Ako je ne dobijete danas, sutra ili prekosutra, dobicete je za mesec dva ili 6. Ne mozete ceo zivot biti u karantinu, a samo je karantin sigurna mera, sve ostalo su samo hipoteze, sto je i ovaj autor, hteo-ne hteo, pokazao.
Препоруке:
9
7
58
понедељак, 30 новембар 2020 00:51
пензионер Цвико,
@ Звонимир Бгд
Sveučilišna bolnica Charite u Berlinu vjerojatno je najbolja medicinska ustanova u Njemačkoj. Slovenski liječnik, imunolog Andrej Trampuž, šef odjela za infektologiju i septičku kirurgiju: Svjetska zdravstvena organizacija koja je dugo davala kontradiktorna mišljenja jesu li maske efikasne. A to smo znali i prije, naučili smo sa SARS-om, MERS-om... Nadam se da će netko postaviti svim političarima pitanje odgovornosti, vjerojatno ćete jedini biti vi, novinari. Jer, kada je počela pandemija u Bergamu gdje se također zakasnilo sa zatvaranjem, jedino što je pridonijelo zaustavljanju bila su novinska izvješća s dramatičnim fotografijama zbog kojih su ljudi ostajali kod kuće i prije službenog lockdowna.
"Вечерњи лист". Има и супротних прича...
Препоруке:
3
12
59
понедељак, 30 новембар 2020 02:03
Ето Торонто
Смрт је постала бројка..Не знам ни једног богатог да је *страдао* или и то крију.
Препоруке:
9
6
60
понедељак, 30 новембар 2020 09:41
Dors
Ако нас маске штите како каже г-н Шеклер, о томе треба обавестити светску стручну јавност која муку мучи јер то никако не успева да демонстрира:
The Spectator, 19. новембар 2020, проф. Carl James Heneghan: https://archive.is/QeaLj
Препоруке:
4
2
61
понедељак, 30 новембар 2020 11:15
синиша @ бот ковидот
Мислим да тај одред тзв. антидотова предводи Лав Пајкић. Он је врло прозиран. Шта год кажеш он обрнуто. Антидот значи противотров.
Међутим обрнуто није и супротно,а још мање исто као и оригинал. А за то је потребно неко знање.
Видите нешто ја сам живео у иностранству и тамо сам стекао разне навике. Не тврдим да су све корисне неке су биле и смешне. Пошто сам радио са људима ја бих приликом уласка у моју канцеларију устао и пружио руку и представио се. Затим бих испратио странку до излазних врата уз обавезно руковање.
Моје колеге су неколико година правиле од тога шпрдачину. Ја научио на западу и наставио да то радим и овде. Та странмка ти доноси новац и потребно је да се испоштује. А затиом је директорица кад је схватила фору наредила да сви то раде. Они по наредби, а ја по навици и опри пуној свести шта и зашто радим.
Врло је слично било и са маскама у сезони грипа.
Заиста јесам. Пре петнаест година, тих неколико дана колико је трајала сезона грипа.
Препоруке:
7
1
62
понедељак, 30 новембар 2020 14:09
Šekler ZA SVE MUDRIJAŠE
ja nigde u tekstu nisam napisao da maske štite od virusa u vazduhu...čak sam i napomenuo da virus može da prođe kroz TEKSTURU masku...žao mi je što je nekima to toliko komplikovano da shvate.
Vrlo sam jasno napisao da maske odlično štite od mikrokapljica i da im je tu efekat odličan...nije 100% ali drastično smanjuje verovatnoću da ćete udahnuti nekoliko kapljica gde može biti virusa i preko nekoliko hiljada virusa.
Takodje sam napomenuo vrlo jasno, da maska iako ne štiti, smanjuje infektivnu dozu to jest količinu virusa koju ćete uneti u organizam u momentu zaražavanja, a to je direktno u korelaciji sa težinom bolesti, Znači, maska vas ne štiti 100% posto naravno, ali umesto da udahnete u nekoliko kapljica iz vazduha preko na primer 5000 virusa koji bi vam verovatno izazvao tešsku kliničku sliku, vi ćete udahnuti možda samo 50...i tako malo po malo stvarati imunitet kolektivni a da ne obolite...ili ćete uneti 500 i imati blaži oblik bolesti što je isto bolje od hospitalizacije
Препоруке:
25
3
63
понедељак, 30 новембар 2020 14:15
Šekler za sve mudrijaše....
Vazdušni jastuci u kolima vas štite prilikom udesa tako što sprečava da oštetite vitalne organe.
Imalo ih je nekada 2, pa četiri sada ima i po šest u autu.
Ljudi i dalje ginu prilikom saobraćajnih udesa!
Da lit o znači da vazdušni jastuci ne štite i da ih treba prestati ugrađivati u automobile!
zašto ne tražite da kupujete automobile bez vazdušnih jastuka... ili kupite neki auto posle udesa kome su se aktivirali vazdušni jastuci a njihova popravka je jako skupa. Super, eto prilike dobre. Kupite auto bez vazdušnih jastuka jer je mnogo jeftiniji a vazdušni jastuci ionako ne štite jer ljudi i dalje ginu!
Čak ima podataka da su vazdušni jastuci i štetni - aktivirali su se i pri manjim udesima pa udarili vozača i polomili mu nos. Jaoj pa to je onda opasno da se ima u kolima...hajde da izvadimo sve vazdušne jastuke da ne strada još neko...
pozdrav mudrijašima.
Препоруке:
23
4
64
понедељак, 30 новембар 2020 21:07
За З Н А Л Ц А ШЕКЛЕРА од ’’неуког’’ мудријаша
Поштовани господине,
не стоји Вам иронија и цинизам! Ако мислите да је једино и само једино истина оно што Ви созецрцате, у великој сте заблуди.
Нисам очекивао од Вас такав его наступ. Шта Вас је тачно погодило да коментаторе цинично називате ’’мудријашима’’?
Препоруке:
9
16
65
уторак, 01 децембар 2020 09:46
Nada
Hvala puno na tekstu i na ovako detaljnim primerima, stalno sam čitala različite informacije a vi sve pojašnjavate, sada se manje plašim da idem do radnje. :-)
Препоруке:
7
2
66
уторак, 01 децембар 2020 11:29
Sofija Veljković
Odličan tekst! Saznala sam više o širenju virusa i zaštiti nego za prethodnih devet meseci.
Препоруке:
9
2
67
уторак, 01 децембар 2020 19:40
Jelena
Ja sam od onih kojima je Vaš tekst razrešio gomilu nedoumica. Veliko Vam hvala. Puno Vas pozdravljam.
Препоруке:
5
0
68
уторак, 01 децембар 2020 21:16
Ljubomir
Interesuje me, ako je Kovid krenuo preko hrane, kako do sada nije nastavio da se širi dalje preko iste.
Препоруке:
6
2
69
уторак, 01 децембар 2020 21:24
gordana
Tekst je odlica Svaka cast
Препоруке:
4
2
70
уторак, 01 децембар 2020 22:32
dejan_taxi
Sve je super receno i objasnjeno, ali jedna stvar mi tu ne pije vodu bas.
Ako je stan 50m2, a visina 3m, tacno je to da je kubikaza 150m3. Sve je to ok.
Medjutim, ako prijatelj i ja sedimo i gledamo tv i neko od nas dvojice je zarazen, znaci da virus izbacuje tu u nasoj najblizoj okolini. I upravo je tu najveca koncentracija virusa upravo u tih 3×3m oko nas i recimo u visinu od 2m, a to je onda 18m3 prostira. Dakle, celokupna koncetracija virusa treba da se podeli na 18m3, a ne na 150m3, jer virus nece otici skroz gore do plafona i nece otici skroz u drugi cisak prostorije koji je daleko recimo 7m.
Poenta moje price je da koncentracija virusa koji je izbacio zarazeni ne treba da se deli na celokupni prostor, vec samo na prostor u neposrednoj blizini, a to su onda mnogo vece brojke, pa dolazim do zakljucka da proracuni nisu bas tacni i da tamo gde je receno da se necemo zaraziti ipak mpzda i hocemo, a tamo gde je receno da cemo se mozda zaraziti, ja verujem da sigurno hocemo.
Hvala
Препоруке:
6
4
71
среда, 02 децембар 2020 11:02
Нина
Много вам хвала на тексту, разуме се да бројеви нису и не могу бити егзактни, али је одлична вежба у резоновању и процени ризика.
Било би добро овако продискутовати случајеве вожње у аутобусу, колики је ризик кад је у атуобусу неко заражен, без симптома и са симптомима, кад носи маску и не носи маску и колико дуго то има ефекта и кад тај неко изађе из аутобуса.
Такође би било добро продискутовати ситуацију кад је неко од укућана заражен, може ли се уопште избећи заражавање осталих укућана и како.
Препоруке:
2
1
72
среда, 02 децембар 2020 13:32
Djordje
Postovani gospodine Sekler, najsrdacnije hvala na ovom izuzetno korisnom clanku.
Препоруке:
4
1
73
среда, 02 децембар 2020 16:50
Vojislav Škundrić
Najzad jedan jasan i konkretan članak! Autor je uspeo da ovu složenu problematiku objasni najjednostavnijim rečima, da bude svakom razumljivo.
Ovo je, napokon i bez zamagljivanja, jasno uputstvo za ocenu rizičnosti naših svakodnevnih aktivnosti.
Čestitam i zahvaljujem se autoru!
Препоруке:
4
2
74
среда, 02 децембар 2020 20:12
Vladimir
Svaka čast,konačno jasno za svakog,bravo.
Препоруке:
3
1
75
четвртак, 03 децембар 2020 15:36
Miodrag
To se u epidemologiji zove VOGRALIKOV LANAC -jeda od pet karika-VIRULENCIJA AGENSA
Препоруке:
0
0
76
уторак, 08 децембар 2020 15:10
Vladimir Vukosavljević
Potsetiću uvaženu redakciju i uvaženog dr Šeklera da je on veterinar. Ponavljam VETERINAR.
Kao veterinar može da komentariše maske za životinje što se sporim, a koliko znam ih nema.
Svakom medicinsko sredstvo pa i pomoćno ima indikacije i kontraindikacije.
Ima ih svakako i maska, o kontraindikacijama se malo zna i vrlo malo (ako uopšte) govori.
Jasno je da postoje situacije kada ona mora i sitacijue kada treba da se nosi (gradski prevoz npr.) ali je suludo da se traži da se nosi ceo dan i napolju.
Još jednom ponavljam dr Šekler je veterinar i koliko znam nema zakonsko pravo da komentariše potupke u humanoj medicini na način kako ih komentariše.
Što se tiče njegovih stavova o korona virusu o tome može dosta da se nadje kod dr Keserović i u medicinskoj viruslogiji prof. dr Vere Jerant Patić sa Medicinskog fakulteta u Novom Sadu.
A o tzv, Madridksom čudu, kada je popuštanje mera dovelo do pada zaraženopsti malo ko bilo šta kaže.
Препоруке:
0
5
77
субота, 12 децембар 2020 11:11
Aleksandar Mladenovic
@Vladimir Vukosavljević
Gospodin Sekler je predstavljen u uvodu teksta sa svim titulama koje je stekao tokom svog obrazovanje, i vaše "podsecanje" je potpuno izlišno.
Budući da je on imunolog o mehanizmima transmisije virusa zna sasvim dovoljno, jer transmisija je transmisija bez obzira o kome je reč, a tu je jedan doktor imunologije sasvim suveren, bez obzira na stavove nadobudnih i uvređenih.
Dakle, budite pristojni, manje sujete, smirite se.
p.s.
Paster nije bio lekar, nije ni Mečnikov ni Dzejms Alison...kao ni mnogi drugi dobitnici Nobelove nagrade za medicinu.
p.s.
Mislim, red bi bio da javite odgovornima na Harvardu da Miodrag Stojković nije lekar, možda vas i poslušaju.
Препоруке:
0
0
78
субота, 12 децембар 2020 16:48
Vladimir Vukosavljević
Prvo, kada bi sama maska rešavala stvari onda bi bilo lako samo nošenjem maski da se stvar reši.
Drugo u Vogralikovom lancu zaraze broj klica, na koje utiče nošenje maski, je samo jedan od pet elemenata.
Jasno je da se broj klica smanjuje nošenjem maski ali to ne rešava problema,a to je da je ovaj virus veoma kontagiozan i da će se pre ili kasnije svi zaraziti. Što se tiče samih maski, one nesporno smanjuju broj klica, ali kakva maska postaje posle 15min, plsle sat vremena ili posle dva i više sati nošenja, i dali i kada može usled lepljenja čestica prašine i na njima nalepljenih virusa i bakterija ne samo ovog virusa, da postane opasna za onog ko je nosi?
Drugo maske nisu jednoobrazne a samo veoma mali broj ima pore oko 3 mikrona većina mnogo veče.
Sve maske bi morale da budu certifikovane.
Što se tiče samog virusa i objašnjenja, opisan je samo tzv, litički tip infekcije. Virusi mnogo češće inficiraju ćeliju po lizogenom tipu infekcije kada je ne uništavaju.
.jpg)
Imate moje veliko poštovanje i veliko divljenje, jer napisati ovako koncizan, jednostavan i pun primera tekst na ni malo jednostavnu temu nije uopšte lako...
Надам се да ћеш имати довољно достојаства да више никада, али никада не напишењ да маске не штите и да их не треба носити. Други по вољи.
О првом тексту си се изразито похвално изразио о Миланку, било би крајње лицемерно да се сада прича другачије, зар не? :)
пензионер Цвико ,
Ово је текст лишен политике што је права реткост и зато је разумљив, те се може прихватити готово без поговора. Ово је школски пример како треба писати и приступати теми у деловима и целини. Хвала аутору.
Видим да овај други текст има далееееко мање коментара од претходног. Толико позитивних коментара, а сада ... мућ. Тако је то када се пљуне уз ветар, па се материја врати у лице.
Мало је рећи да уживам.
ХВАЛА МИЛЕНКО!
Ипак,чини ми се да је аутор избегао да нам у анализи објасни потребу ношења маски на отвореном.Према свему што је рекао,на отвореном би,сасвим довољно било и држање дистанце од једног до два метра.Ако узмемо у обзир многе штетне последице дуготрајнијег ношења маски када то није нужно и чињеницу,да би(према аутору) блага концентрација честица вируса(а то је очигледно ако у обзир узмемо бесконачну количину ваздуха и његову константну циркулацију) била само благотворна јер би,безбедно довела до имунизације огромног броја становника,мој закључак је да би обавезно ношење маски на отвореном било не само беспотребно већ и штетно.
Да ли је тачно да су само србија и пакистан пристали на експеримент са вакцинама ков 19. да ли је то неко демантовао.
Поента свих мојих коментара о ковиду је питање манипулације са становништвом што ви очигледно нисте схватили. Једно је тумачење на бази политике где ја у коментарима идем у крајност колико и политика а друго је то исто на бази технике (теорија флуида). Када би политичари прихватили "теорију флуида", (коју су вероватно учили бар елементарно) манипулације не би било. Сви лече последице. Мало ко поставља питање одговорности оних који су направили овај вирус и пустили га у живот. Кад би такве казнили више ником не би пало на памет да трује свет.
"Али у Кини је мера обавезног ношења маски стриктна и поштује се без поговора и без непотребног филозофирања да ли треба или не! Јер у Кини важи правило: носиш је и филозофираш колико хоћеш!"
Овакав став је прикладан у Кини,Северној Кореји и државама са сличним уређењем и народом навикнутим на потчињеност,у затворима,такође,као и на крузерима где сами пристајете на правила која вам наметну али у демократским друштвима и међ слободарски настројеним људима,никако!
Mnogo ste mudri. Pretendujete li na Nobelovu nagradu iz medicine? Po vasem pisanju to ocigledno proizilazi. Mislim da necete imati konkurenta.
Зашто? Не сме да се дискутује? Ни овде?
У сваком случају пар сугестија аутору:
кад већ изводите прецизан прорачун ( у који не сумњам) пошаљите и референце о подацима које користите за прорачун. Можда су бројеви и много ’’гори’’ или много мање ’’драматични’’.
можда су то за аутора општа места али у ово време има мало поверења тако да би било добро знати да ли се премисе односе на баш овај вирус или је то опште место у свету вирус
аналогија са ваздушним јастуцима је излишна, иначе су аналогије клизав терен
о НАТО бомбардовању молим Вас да говорите како и треба - као о РАТУ против наше земље или о АГРЕСИЈИ ако тај термин више користите
Здрави били!
Потпуно се слажем са оба Ваша коментара. Недавно у једном нашем дневном листу, прочитао сам информацију да је око 92% заражених "ковидом19" у САД носило маску и није их спасила од заразе. Ето то је још један доказ да маска не спречава заразу. Маска је филтер ко и сваки други. Филтери нису коначно решење јер их загађене треба негде уништити, неутралисати или рециклирати без штетних реакција по околину. Човечанство данас само премешта загађења из једног места у друго.
Ова знања треба учинити доступним свима, целом становништву. Ово деца у свим школама, основним и средњим, сви студенти, запослени у свим предузећима и свим установама, сви сељани (не сељаци!) треба да знају! Једном речју, обуку за рат са корона-вирусом морају сви да заврше! Опасност од короне није ништа мања од опасности од НАТО бомби!
Како то организоваи - нисам надлежан да предлажем. А сигуран сам да у овој држави постоји армија државних службеника који су плаћени да то ЗНАЈУ и да СПРОВЕДУ! Но, већина међу њима има неописиву потребу за самопромоцијом, да се покажу колико су начитани, изображени, слаткоречиви, колико су лепи, паметни, храбри... док суштина проблема остаје далеко као звезда Северњача.
Верујем да је г. Шеклер као озбиљан научни радник изнео научно релевантне податке. Међутим, као и свуда, и овде има недоречености, увек се може закерати. Али један закључак је неспоран:
ЉУДИ, НОСИМО МАСКЕ, ЗАШТИТИМО И СЕБЕ И ДРУГЕ!
Нисте у току. Тренутно се са "колосека" маски прелази на "колосек" вакцина. Ако је маска добра заштита шта ће нам вакцина? Чим у Србију стигне први товар вакцине, режимски дневни листови ће свом снагом на насловним странама писати "стигао нам је спас" ... . Од ових наслова се неће моћи живети. Биће жестока кампања да се људи вакцинишу. Баш јуче, читао сам интервју са грађанима Шибеника у листу "Слободна Далмација". Ставови су шарени али преовладавају ставови у којима се јасно поручује, вакцина НЕ. Да ли можете разумети да се не само против Срба већ и целог света води биолошко-хемијски рат у којем учествују слуге непријатеља и домаћи издајници. У те убрајам и ботове који су на овим странама веома препознатљиви.
1)Ako je sve ovo tačno, odakle sada ovoliko zaražavanje. Samo od klubova? Ni slučajno!
2)Ovo nije normalan virus. Kažu, znatno je veća čestica, pa je i proračun pod znakom pitanja. To je ipak manje važno.
3)I dalje smatram da je u pitanju otrov koji CILjNO posipaju, na određenim lokacijama. Uostalom, kako je sada zanemarljiv broj dnevno zaraženih u Kini, sa milijardu ipo stanovnika, i sa vrlo nehigijenskim uslovima života.
С друге стране - брука и срамота за СНС-"професију" (буџе из "Батута" и КШ) да квалификовани и мотивисани појединац мора на себе да узме да уради њихов посао: интелигентно информисање и мотивисање јавности. С друге стране, буџе и буздоване треба ипак и разумети: није лако бити активан кад си оптерећен толиким Газдиним издашним ордењем, а наравно - и мањком интелигенције.
Свакоме је ваљда већ јасно да постоји корона и да свако може да се разболи. Хвала на математичком појашњењу ствари, некако ми је математика ближа од фразирања.
Носити маску у гужви је неопходно. И како стоји у тексту може да вас заштити али не и у превеликој гужви.
Мени није јасно зашто је дозвољено да вентилације из локала, кафана и продавница дува на тротоар куда пролазе људи. Једно од места где се можете заразити шетајући улицом.
Друго, наши лекари не носе скафандре у ковид болницама. У свакој продавници ХТЗ опреме ако потражите радно одело за аутолакирера добићете исто ово што наши лекари зову "скафандер". И није чудо што се и више не заражавају када су незаштићени. Али то је већ ствар коју они требају да реше.
У сваком случају носите маске по граду, продавницама, установама, превозу, ... Када сте у природи ван гужве може и без маске, дишите слободно.
@ а-минус,
... Недавно у једном нашем дневном листу, прочитао сам информацију да је око 92% заражених "ковидом19" у САД носило маску и није их спасила од заразе. Ето то је још један доказ да маска не спречава заразу. Маска је филтер ко и сваки други. ...
Тачно!
Али... нису их носили 24 сата дневно. И нису их сви њихови контакти носили 24 сата дневно.
Извући из тога закључак да не штите је погрешно, јер се једна процена (а никако чињеница) извлачи из контекста и долази до закључка који се жели.
Каже Миланко - и са маском неки број вируса доспе у организам, али много мањи него без маске, па тело успе да се одбрани и стекне имунитет. Зато их и треба носити!
Чињеница је да је у држави хаос, да су многи затечени новим "нормалним" стањем, да велики број не уме да се избори са тим. Чињеница је и да се на мала врата уводи имунитет крда јер се мере одлажу, а "струка" као буни. Али је и чињеница да смо и ми сами неодговорни.
човече знаш ли да је медицина на латинском, ВИРУС на латинском значи ОТРОВ, а шта се даје против отрова па наравно противотров а не вакцина и сумњам да ћеш први да одеш да се добровољно вакцинишеш, дакле, неопходно је да послушаш старије, образованије, искусније и да се едукујеш. Амбуланте су пуне снс-оваца по наређењу.
Вентилација простора, заштитне маске, комуникација минимална...да избегнеш муке, тешке муке. Када би један преживели успео да претвори у речи тешке муке...две недеље температура, и хлеб ти се огади...а плућа изрешетана.
Боже господе!
Сви ви који ме нападате сте не ботови већ ботине. Али ја вас разумем. Присиљени сте на то јер ако неког не нападате, можете добити отказ на радном месту које нема економског оправдања за своје постојање. Слажем се са ставом који је изнео читалац под пседонимом "Srba Kuzmanović, dipl ing elektronike". Неко нас запрашује. Политичари и чланови ткз. "кризног штаба" знају кад ће наићи који талас? Како то знају? Гледају у пасуљ? Природан вирус ма колико био јак не изазива такве последице као овај у којем је сарин а вирус маска, да се власи не досете. После протеста које је организовао Срђан Ного није било пораста оболелих. Објављивани подаци су говорили да је оболење на "леру". Чим је формирана влада све је нагло кренуло наопако. Лукашенко је одбио заразу и добио побуну. Све ово потврђује моју тезу да вирус не постоји. Како је могуће да је особа из иностранства заразила људе на слави на коју је дошла а дасу њени сапутници здрави? Овако је почело... .
Зашто ти не одеш тамо где се штампа та лијепа твоја слободна далмација и остави нас Србе да решавамо наша посла међу самим собом!
Maska sam ne samostalno da spreči infeciranje jer sprečava 50 -75% količinu virusu da dođe u našu unutrašnjost. U kombinaciji sa fizičkom distanjcijom (1,5-2 metra rastojanja) maska zaštiti praktički 100% pred virusom. Mnogo bitnija od nošenja maske je držanje fizičke distancije prema ostalim ljudima.
Пуно "математике" може да послужи да би се боље видело како механизам преношења вируса уопште функционише, али не могу да не приметим места која би се требала одбранити у таквом приступу који сугерише егзактност.
Ради се о статистичком моделу, који је само приближан стварности у којој се процес одвија. Ја сам нпр. помислио о томе да нису сви људи исти, или да је расподела честица вируса у простору у представљеној рачуници равномерна (неко са електронике не би ни сабирао милион са стотином, али то је најмање важно...).
Ја нисам сигуран да представљени модел говори нешто више од простог запажања да маске могу да смање могућност преношења заразе, шта се знало и пре читања (али не и колико).
Сретао сам се са случајевима, у којима физички радници који носе маске имају проблеме са дисањем. То није узето у обзир.
Проблем уопште није толико у маскама, колико у политици.
Пре свега правила коментарисања захтевају да се држите теме а ја нисам тема. У противном, бићете вакцинисани и то 7 пута за редом. Осим листова са подручја бивше Југе, читам и листове из Италије, Русије, В. Британије, САД, Немачке, Кине и друге, зависно од дешавања и мог интересовања. Читање страних новина још увек није кривично дело. Шта вас још мучи?
Ако држимо дистанцијо од једног километра маска штити хиљаду посто. Пре неки дан пролазим колима кроз једно реко бих пусто село. И одједном на пут излази један човек, нешто старији од мене. На лицу носи правилно постављену маску. Осим њега на путу и мене у аутомобилу, нигде никога. Зашто је носио маску? Да себе не би заразио од себе самог? Брзи, да ли имате неко боље објашњење?
ситан си ти калибар за пензионера цвика,
ти твоји коментари нас подсећају на СнСовце, по њима се види да си необразован,неписмен,види се да си читалац само КИТА (курир,информер,телеграф,ало), а за стручне часописе ниси чуо да постоје, нажалост србија је пуна таквих као ти полуписмених, полуобразованих који још нису прогледали и да међу СнСовцама има таквих психопата. Ајд наброји неку страну новину ако знаш.
Trebalo je da prođe 10 meseci da neko na razložan, pametan i razumljiv način pretoči svoje znanje i iskustvo u jedan koristan tekst.
Konačno!
Znam ja da, kao što kažete, tu ima još nepoznanica, ali verujem da je vaša britka logika, potkrepljena bojkama i primerima generalno tačna.
Hvala mnogo, jer toliko je lakše kad razumeš protiv kakvog protivnika se borimo.
Hvala što ste demistifikovali jedan virus i pomogli nam da razumemo kako je potrebno ponašati se, i zašto!
Ja nisam pričao za različite situacije nago samo napisao primer u kojem slučaju je maska u kombinaciji sa fizičkom distancijom sredstvo spašavanja od zaraze Covidom-19. Najbitnija je fizička distancija, maska je tek sledeči osigurač protiv zaraze.
Za svetog Nikolu opet čete imati urnabes u bolnicama radi Covida jer ono što je bilo viđeno da se događalo kod vas juče i predjuče u tržnim centrima takva situacija je idelana za masovno zaražavanje Covidom -19 ( gužvanje u redovima ispred i unutar tržnih centara).
To da ako si sam i nosiš masku sprečava te od nekih drugih bolesti ali to je več pitanje za vašu vlast koja vam je propisala obaveznu nošnju maski i u uslovima kde nema opasnosti za zarasu sa Covidom -19 ( Covid -19 samostalno ne funkcioniše u vazduhz nego se prenosi izključivo mikro vodenim česticama u izduvanom vazduhu inficirane osobe, a te čestice zakonom gravitacije završe na tlu u distanci 1,5-2 metra).
Optuzujete druge da su botovi a Vi 9mate i po deset "promucurnih" komentara na jednu vest, Vi ste bot nad botovima!
Optuzujete druge da su botovi a Vi 9mate i po deset "promucurnih" komentara na jednu vest, Vi ste bot nad botovima!
Тако исто маска. Све је добро и паметно или све је лоше и негативно. А шта је са критичким мишљењем.
Ако је добро зашто је добро, а ако није зашто није. Да ли је добро увек или је лоше увек? Кад је добро а кад није? Које су добре а које лоше стране ношења или неношења маски?
Ја носим маску. Носио сам је и пре петнаест година кад год би се јавила епидемија грипа, ја бих уместо вакцине тих неколико дана долазио на посао са маском, на велико чуђење мојих колега. Можда и на подсмех. Углавном одобравање нисам чуо. Као такав могу да поставим ово питање. Колико маска даје лажну наду да је довољно носити маску и нећете се инфицирати, било ковидом, али и било којим другим вирусом или бактеријом.
ДАЈТЕ МАЛО КРИТИЧНОГ МИШЉЕЊА !
Ха, ха, ха, ........................................
Kakav kovidiot! Maske pre petnaest godina?!?!
Ko je u Srbiji nosio maske pre 15 marta, a ne godinu dana!
Исто се може рећи и за путеве вируса.
Човече ни здравствени радници немају јединствен став да ли је у питању вирус или су у питању честице а можда и кобиновано. Ако је вирус, морао би да се смрзне на сибирској хладноћи или да изгори на сахарској врелини. Нико није у лабораторију изоловао вирус а праве се лекови чије испитивање траје неколико месеци а треба да траје неколико година. Па онда приче о мутирању. Нећу да понављам причу о брачном пару који је добио обавештење да су позитивни а није им узет материјал за испитивање или она друга прича по којој је жена имала симптоме ковида а токсиколошка анализа у приватној лабораторији да је пуна тешких метала попут петовалантне вакцине за нашу децу... Ви од мене тражите чињенице а нема их ни у јавности. Зашто се не врши обдукција умрлих од ковида? Ткз. кризни штаб до недавно био је илегално тело које се испромашивало... И у овој ситуацији ја сам јако озбиљан и зрео човек који на све ово може да одговори само спрдањем а да то не изгледа тако.
Sveučilišna bolnica Charite u Berlinu vjerojatno je najbolja medicinska ustanova u Njemačkoj. Slovenski liječnik, imunolog Andrej Trampuž, šef odjela za infektologiju i septičku kirurgiju: Svjetska zdravstvena organizacija koja je dugo davala kontradiktorna mišljenja jesu li maske efikasne. A to smo znali i prije, naučili smo sa SARS-om, MERS-om... Nadam se da će netko postaviti svim političarima pitanje odgovornosti, vjerojatno ćete jedini biti vi, novinari. Jer, kada je počela pandemija u Bergamu gdje se također zakasnilo sa zatvaranjem, jedino što je pridonijelo zaustavljanju bila su novinska izvješća s dramatičnim fotografijama zbog kojih su ljudi ostajali kod kuće i prije službenog lockdowna.
"Вечерњи лист". Има и супротних прича...
The Spectator, 19. новембар 2020, проф. Carl James Heneghan: https://archive.is/QeaLj
Међутим обрнуто није и супротно,а још мање исто као и оригинал. А за то је потребно неко знање.
Видите нешто ја сам живео у иностранству и тамо сам стекао разне навике. Не тврдим да су све корисне неке су биле и смешне. Пошто сам радио са људима ја бих приликом уласка у моју канцеларију устао и пружио руку и представио се. Затим бих испратио странку до излазних врата уз обавезно руковање.
Моје колеге су неколико година правиле од тога шпрдачину. Ја научио на западу и наставио да то радим и овде. Та странмка ти доноси новац и потребно је да се испоштује. А затиом је директорица кад је схватила фору наредила да сви то раде. Они по наредби, а ја по навици и опри пуној свести шта и зашто радим.
Врло је слично било и са маскама у сезони грипа.
Заиста јесам. Пре петнаест година, тих неколико дана колико је трајала сезона грипа.
Vrlo sam jasno napisao da maske odlično štite od mikrokapljica i da im je tu efekat odličan...nije 100% ali drastično smanjuje verovatnoću da ćete udahnuti nekoliko kapljica gde može biti virusa i preko nekoliko hiljada virusa.
Takodje sam napomenuo vrlo jasno, da maska iako ne štiti, smanjuje infektivnu dozu to jest količinu virusa koju ćete uneti u organizam u momentu zaražavanja, a to je direktno u korelaciji sa težinom bolesti, Znači, maska vas ne štiti 100% posto naravno, ali umesto da udahnete u nekoliko kapljica iz vazduha preko na primer 5000 virusa koji bi vam verovatno izazvao tešsku kliničku sliku, vi ćete udahnuti možda samo 50...i tako malo po malo stvarati imunitet kolektivni a da ne obolite...ili ćete uneti 500 i imati blaži oblik bolesti što je isto bolje od hospitalizacije
Imalo ih je nekada 2, pa četiri sada ima i po šest u autu.
Ljudi i dalje ginu prilikom saobraćajnih udesa!
Da lit o znači da vazdušni jastuci ne štite i da ih treba prestati ugrađivati u automobile!
zašto ne tražite da kupujete automobile bez vazdušnih jastuka... ili kupite neki auto posle udesa kome su se aktivirali vazdušni jastuci a njihova popravka je jako skupa. Super, eto prilike dobre. Kupite auto bez vazdušnih jastuka jer je mnogo jeftiniji a vazdušni jastuci ionako ne štite jer ljudi i dalje ginu!
Čak ima podataka da su vazdušni jastuci i štetni - aktivirali su se i pri manjim udesima pa udarili vozača i polomili mu nos. Jaoj pa to je onda opasno da se ima u kolima...hajde da izvadimo sve vazdušne jastuke da ne strada još neko...
pozdrav mudrijašima.
не стоји Вам иронија и цинизам! Ако мислите да је једино и само једино истина оно што Ви созецрцате, у великој сте заблуди.
Нисам очекивао од Вас такав его наступ. Шта Вас је тачно погодило да коментаторе цинично називате ’’мудријашима’’?
Ako je stan 50m2, a visina 3m, tacno je to da je kubikaza 150m3. Sve je to ok.
Medjutim, ako prijatelj i ja sedimo i gledamo tv i neko od nas dvojice je zarazen, znaci da virus izbacuje tu u nasoj najblizoj okolini. I upravo je tu najveca koncentracija virusa upravo u tih 3×3m oko nas i recimo u visinu od 2m, a to je onda 18m3 prostira. Dakle, celokupna koncetracija virusa treba da se podeli na 18m3, a ne na 150m3, jer virus nece otici skroz gore do plafona i nece otici skroz u drugi cisak prostorije koji je daleko recimo 7m.
Poenta moje price je da koncentracija virusa koji je izbacio zarazeni ne treba da se deli na celokupni prostor, vec samo na prostor u neposrednoj blizini, a to su onda mnogo vece brojke, pa dolazim do zakljucka da proracuni nisu bas tacni i da tamo gde je receno da se necemo zaraziti ipak mpzda i hocemo, a tamo gde je receno da cemo se mozda zaraziti, ja verujem da sigurno hocemo.
Hvala
Било би добро овако продискутовати случајеве вожње у аутобусу, колики је ризик кад је у атуобусу неко заражен, без симптома и са симптомима, кад носи маску и не носи маску и колико дуго то има ефекта и кад тај неко изађе из аутобуса.
Такође би било добро продискутовати ситуацију кад је неко од укућана заражен, може ли се уопште избећи заражавање осталих укућана и како.
Ovo je, napokon i bez zamagljivanja, jasno uputstvo za ocenu rizičnosti naših svakodnevnih aktivnosti.
Čestitam i zahvaljujem se autoru!
Kao veterinar može da komentariše maske za životinje što se sporim, a koliko znam ih nema.
Svakom medicinsko sredstvo pa i pomoćno ima indikacije i kontraindikacije.
Ima ih svakako i maska, o kontraindikacijama se malo zna i vrlo malo (ako uopšte) govori.
Jasno je da postoje situacije kada ona mora i sitacijue kada treba da se nosi (gradski prevoz npr.) ali je suludo da se traži da se nosi ceo dan i napolju.
Još jednom ponavljam dr Šekler je veterinar i koliko znam nema zakonsko pravo da komentariše potupke u humanoj medicini na način kako ih komentariše.
Što se tiče njegovih stavova o korona virusu o tome može dosta da se nadje kod dr Keserović i u medicinskoj viruslogiji prof. dr Vere Jerant Patić sa Medicinskog fakulteta u Novom Sadu.
A o tzv, Madridksom čudu, kada je popuštanje mera dovelo do pada zaraženopsti malo ko bilo šta kaže.
Gospodin Sekler je predstavljen u uvodu teksta sa svim titulama koje je stekao tokom svog obrazovanje, i vaše "podsecanje" je potpuno izlišno.
Budući da je on imunolog o mehanizmima transmisije virusa zna sasvim dovoljno, jer transmisija je transmisija bez obzira o kome je reč, a tu je jedan doktor imunologije sasvim suveren, bez obzira na stavove nadobudnih i uvređenih.
Dakle, budite pristojni, manje sujete, smirite se.
p.s.
Paster nije bio lekar, nije ni Mečnikov ni Dzejms Alison...kao ni mnogi drugi dobitnici Nobelove nagrade za medicinu.
p.s.
Mislim, red bi bio da javite odgovornima na Harvardu da Miodrag Stojković nije lekar, možda vas i poslušaju.
Drugo u Vogralikovom lancu zaraze broj klica, na koje utiče nošenje maski, je samo jedan od pet elemenata.
Jasno je da se broj klica smanjuje nošenjem maski ali to ne rešava problema,a to je da je ovaj virus veoma kontagiozan i da će se pre ili kasnije svi zaraziti. Što se tiče samih maski, one nesporno smanjuju broj klica, ali kakva maska postaje posle 15min, plsle sat vremena ili posle dva i više sati nošenja, i dali i kada može usled lepljenja čestica prašine i na njima nalepljenih virusa i bakterija ne samo ovog virusa, da postane opasna za onog ko je nosi?
Drugo maske nisu jednoobrazne a samo veoma mali broj ima pore oko 3 mikrona većina mnogo veče.
Sve maske bi morale da budu certifikovane.
Što se tiče samog virusa i objašnjenja, opisan je samo tzv, litički tip infekcije. Virusi mnogo češće inficiraju ćeliju po lizogenom tipu infekcije kada je ne uništavaju.