Pa onii ne kriju cilj- proglašenje Nezavisne Države Vojvodine, recimo 2011.Otprilike kad Hrvatska bude u EU

људи раде свој посао...мало "оштрице (само)критике"аутор би могао, уместо кукњаве, да усмери и према нама(Србима, држави Србији, привреди и "култури" Србије..), који се понашамо као да немамо Дунав... тако смо се већ понашали као да немамо море па смо га изгубили на миловом референдуму...."космичка правда" је да нешто добију они који то желе, цене и који се боре за то...а ти већ 100 година НИСУ СРБИ..и нико нам није крив -САМИ СМО КРИВИ

Дунавска република - лепше име за Хабсбуршку монархију.
Тренутно се гради хабсбуршка митологија - до 1918. било је све лепо, а онда...

Читајући овај текст сетила сам се једне истините приче из мог детињства.Наш драги кућни пријатељ из унутрашњости постао је војни аташе (бивше СФРЈ) у Паризу. После одговорно одрађене службе, тадашња власт му је понудила леп, велики стан на Новом Београду. На запрепашћење његове жене он је стан одбио и затражио нешто мањи стан у свом родном граду. Жени и свима нама је објаснио свој поступак једном реченицом: "Нећу да живим у иностранству". Ко зна шта је наш драги пријатељ наслућивао.

Krajem osamdesetih godina proslog veka , u sumraku Jugoslavije ,postojala je jedna evropska Asocijacija koja se zvala ALPE - ADRIJA .Ona je imala skoro potpuno iste ciljeve kao ova dunavska inicijativa .U njoj su najaktivniji clanovi bili Slovenija i Hrvatska .Sada ,POST FESTUM ,mislim da niko i ne pominje ovu Asocijaciju . Po meni od svih proklamovanih ciljeva ,ostvaren je samo jedan, samostalnost navedenih bivsih jugoslovenskih Republika .Od ostalih nista ,jer ostali ciljevi se ostvaruju samim pristupanjem EU .Sve ostalo je samo za naivne .

Pre desetak dana satima sam plakala zbog slika save Šumanovića. Nisam neki cmizdravac, ali u glavi su mi se povezale dva momenta, jedan su same Savine slike sremskog pejzaža, a drugi momenat se odnosi na scenu iz filma Profesionalac. Dakle, Bora Todorović stoji ispred Savine slike i kaže; Da sam ja slikar slikao bih kao Sava. Stoji ispred slike i gleda je, oseća u sebi sledeće; Taj pejzaž jeste deo njegove zemlje, ali istovremeno oseća neku distancu i daljinu u ondosu na njega. Nije siguran da li je taj prostor deo njegve zemlje ili nije.... Dakle, pošto su mi se ta dva momenta povezala u glavi počela sam da plačem i plačem. Moje mišljenje je da će Vojvodina postepeno da se udaljuje od centralne Srbije, i obrnuto. Žao mi je samo to što se to moglo sprečiti. Poslednja šansa je bila krajem 2007. Moja savest je čista. Mnogi su tih meseci, po običaju, trčali za evrićima, stanovima, prošlošću, Nedićem, Dražom....Znali su oni dobro kako će se te teme reperkutovati na srpstvo, znali su da će ga podeliti..... Šta reći?!

Ako je neko habzburgovac ili habsburgovac može ići tamo u Austriju da se bori za monarhiju, ali je i Austrija republika i neće se Austrougarska nikad obnoviti!Pogotovo ne na Svetoj Srbskoj Panonskoj Zemlji, jer Novi Sad jeste Srbska Atina i najlepši srbski grad

Швабе и Мађари су Србе погрдно звали, и зову, Рацима (једнина Рац, које је настало од Рас).
Отуда бу Рацварош значило Српски град.

За "Habsburgovca".
А у шта ти верујеш.
У бечки валцер, Марију Терезију, штрудле, надвојводу Фердинанда, сахер торту, Мајерлинг, јодловање. Ти си вероватно неки веееелики господин, племић такорећи. Comme il faut.
Или можда верујеш само у светог Тита социјалистичког, чију си школу извесно завршио, са очигледним последицама.
Пионири малени. Само најбољи Титови пионири и пионирке(Чанак, Костреш, Пајтић, Дулићка, Чедицини и ини) данас преферирају такве надимке и ките се туђим перјем. Туђе им је лепше. Желели би сами себи да изгледају лепше, паметније и значајније него што јесу. Мада све је узалуд.
Претци ти се извесно преврћу у гробу.
Узгред, ја сам из Српске Атине прешао односно преселио се у Београд.
И у моме Новом Саду у коме сам често, и у Београду не морам да вичем оно што је непобитно и што такви као ти никада неће променити.
Све је то Србија. Било и биће.

У којој држави ћемо се пробудити када нас прође садашња хибернација?

@ Habzburgovac

Da urlaju? Ne urla niko? Urlaju srpski Habzburgovci, ljudi bez svojstava, kvaliteta i dostojanstva koji su sada na vlasti. Vi urlate od srece? Jadna je ta sreca. Ovo ce proci. Niko vas se vise ne secati osim kao nepogode koja je zadesila ovaj narod u smutnom vremenu okupacije. Zapamtite ovo: Kraj okupacije ce doci brzo, preko noci.

Austro-Ugarska je nazivana i "Dunavskom monarhijom" (Donau-Monarchie). Ocito se obnavlja ta monarhija, ali sad, toboze, kao
"republika"! Medjutim, ako onaj grmalj Canak odluci da se zacari - eto opet monarhije! A kad smo kod Canka - nije on sebe izmislio, njega je stvorila tupa i anti-patriotska politika demokrata, od Djindjica do Tadica. Tadic kakvu politiku vodi - on se vise uopste ne moze smatrati predsednikom Srbije! On je prosto-naprosto stecajni upravnik Srbije! Otisao Medvedev, proslo slavljenje Rusije - i Tadic odmah daje ponajbolji deo Srbije svojim madjarskim, hrvatskim, i ponajpre nemackim nalogodavcima! Verovatno ce taj projekt finansirati i novcem koji je od Rusa "izboksovao!?! Srpski gradjani cute, cekaju da im drzave potpuno nestane - pa da se onda kao nesto bune!? Narode srpski, zelim ti da za cara imas Nenada Canka! Nesto bolje nisi ni zasluzio, kad sve gutas i prihvatas!

Нема никакве шанске да се Војводина одвоји. Па Срба има 65 % од свих становника, и како Чанак и остала дружина од квржице уопште сањају да се одвоје? Можда можеш терати цара до дувара, па измишљати неке статуте који ти омогућавају некакву већу аутономију, финансијско управљање и остало, али да се отцепиш, па за то ће се питати не само Срби из Војводине, него Срби из цијеле Србије. Мада сам уверен да се одржи референдум само у оквиру Војводине, да то једноставно не би прошло. Уосталом, сутра на власт може доћи неко други осим ових млитавих ДС-оваца, па поништити све те статуте. Могуће је све па и отцепљење Војводине, али у неком дууугачком периоду, где би најпре требало смањити број српске популације у Војводини испод границе која онемогућује прегласавање мањина, па затим невиђена медијска пропаганда какву смо виђали у вези Косова, па мало пушкарања, па можда и интервенција страних сила итд. Кад се погледа само шта је све урађено да би Косово било окупирано, медијска пропаганда, НАТО бомбардовање, и упркост томе на Косову су Срби нажалост били мањина, далеко било отцепљење Војводине. Чанак и дружина су само ништавци којима је стало да имају више власти, а повремени излети у изјавама како би они Војводину отцепили су само инфантилини импулси. Осим тога треба рачунати на то да су границе ЕУ већ код Суботице. Покушај отцепљења Војводине не би прошао без немира и сукоба, а у интересу ЕУ свакако није да имају нестабилнсот на својим границама.

Драги мој Зоране,па управо си дао одговор како ће се остварити тај монструозни план.То што је у северној српској покрајни 65% Срба не значи ништа,јер управо ће они први да буду за отцепљење(већина).Па само се Срби изјашњавају као Војвођани,то други никада неће рећи,ни Мађари,ни Румуни,ни Буњевци,и Шокци који су по истом принципу постали Хрвати.Не заборави да се ово ради уз велику помоћ ЕУ,Ватикана,и страних обавештајних служби.Шансе су нам мале,али још увек постоје,да спсемо северну Србију,још увек све зависи од нас.

@Зоран

Уз поштовање изгледа ми да су ваше претпоставке сличне оном делу људи из ДС-а који немају свесну намеру да одвоје Војводину. Постоје и они други међу њима који ту намеру носе у себи, али је не обзнањују јавно. Лично познајем некадашњег члана ЛСВ-а који је данас на високој функцији у једном секретаријату, или како се већ зове, у покрајинском извршном већу, данас као члан ДС-а, али сећајући се његовог емотивног набоја са почетка 90-их кад је свим срцем био за Чанка и оновремене „аутономаше“, не могу веровати да су га сви тадашњи идеали напустили. Није он једини. Онај део ДС-а који свесно не жели одвајање, наивним и ајмо рећи глупим и олаким дизањем руке, поставља „камен темељац“ одвајања. У праву сте око неких процедуралних или законских препрека (референдум у целој Србији..), али оне су небитне. Питање је хоће ли неки центар, довољан је Берлин, одлучити или је већ одлучио да се то деси. Буде ли то интерес и нпр. Вашингтона и Ватикана (слично 90-им), па неких мањих центара као нпр. Будимпеште, онда ће тај пут бити до краја трасиран и зацементиран. Али почетак радова, без којих пут не би био могућ, обавио је и обавиће ДС, тј. ми сами. Уз добро вођењу кампању у згодном тренутку лако ће бити намаћи и довољан број Срба „Војвођана“ да се пређе 50%, људима је лако манипулисати, довољно је имати медије у својим рукама. И ДС се одликује истим оним чиме и углавном све српске владајуће структуре током читаве наше историје, а оне су израз онога што као народ у себи носимо. То је неспособност да изградимо стабилну и функционалну државу. Углавном је климава и склона паду. Овим статутом и свим комешањем стим у вези, климава и паду склона држава Србија је само постала још климавија и вероватноћа даљег растакања је знатно повећана. Шансе за одвајање Војводине су сада много веће него раније и не промени ли се под хитно суштински државни курс, нећемо морати чекати дуго да то доживимо.

Mađarski narod Lajoš Košut je poveo protiv Beča, ali su onda i Srbi i Hrvati (koju su tad očistili Slavoniju od Mađara) priskočili u pomoć Beču. Vojvodina je srpsko-bečki izum. I evo tog izuma i danas. Umesto da se Srbi i Mađari dogovore o partnerstvu, Srbi imaju i danas habsburgovce više nego Mađari. Međutim ne grade slučajno ponovo džamije u Bačkoj, i ne ruše se slučajno mađarska pozorišta od pre sto godina. To pokazuje da je ideja da će Vojvodina postati deo Mađarske pogrešna, jer globalizam razara sve države, pa i Mađarsku. Euroregion Dunav-Kriš-Moriš-Tisa kači suverenitet i Mađarske i Rumunije, a ne samo Srbije. Mađarskom ne vladaju Mađari. Zna se ko je glavni u Budapest. Mađar nije. Austrougarska je bila tamnica mađarskog naroda, a Srbi su uglavnom imali privilegije. Mislite da se to ne zna. A Mađare je skupo koštalo to, zato se i desio Trijanon koji je potpuno nepravedno oduzeo Mađarima vekovne teritorije pre svega u Rumuniji. Mađarska nije i neće biti deo Otomanskog Balkana, ni deo Austrougarske. Eto pošto Srbija nije dala autonomiju za sever Bačke, sad ima nezavisnu Vojvodinu, a ta Vojvodina neće biti ne mađarska, ni srpska, nego će biti evroregija u kojoj će se pitati Turci, Austrijanci, Brisel pre svega...I biće sve manje i Srba i Mađara, a sve više Kineza, Kurda, Albanaca, jer vojvođanski koncept nije zasnovan na naciji, već na ideologiji tlo iznad krvi.

Zar ne primećujete da preterujete?

@ Hungarian patriot

'Austrougarska je bila tamnica mađarskog naroda, a Srbi su uglavnom imali privilegije.'

Mislite na vojnu sluzbu u Potisko-pomoriskoj krajini u koju Madjari nisu (rado) isli? Srbi nisu davali 'pravo prve noci' niti su bili jobadji (dobri ljudi), ali su u vojsku morali da idu. Ako je to za vas privilegija, za moje pretke je ta sloboda bila privilegija koja je krvlju placana. Koliko mi je poznato, Madjari su u toj drzavi 'imala dogovor' sa Austrijancima. Sa Srbima dogovora nije bilo. Zasto ste onda ocekivali solidarnost?!

Sto se tice reparacija nemackim gradjanima, Srbija ce to uciniti kada i Nemacka isto to plati Srbiji (umesto Brozu i njegovim komunistima). Odmah posto Hrvatska isplati Italijane i Srbe (bar za dva poznata slucaja). I posto Madjarska isplati onih 400,000 svojih stanovnika koji su 'upravljali' ovom drzavom pre 1944. Znaci, kada svi platite, i kada platite zrtvama Novosadske racije, bice reparacija i za Nemce. A sto se istorijskog dogovora u Vojvodini tice, pokusajte prvo sa Rumunima, na nekom drugom mestu.

Da ne bude zabune: Imam Madjara u porodici. I misle bas kao i ja. A kakvu korist mozete imati kao nacionalna zajednica, nacionalna manjina kada se vase stranke u Srbiji povezuju sa najgorima koji ovu zemlju vode u pakao, nije mi jasno. Ili mislite da su Hrvati i Albanci, kidisuci na sve sto je srpsko, zaista, na duge staze, prosli bolje u sukobu sa mojim narodom? Zar zaista mislite da smo im zaboravili? Sve relacije sile su nestabilne.

Kad smo kod Hrvatske, Hrvatima i Mađarska pamti dosta toga. Ali ko je podržao bana Jelačića svojevremeno. Srbi i Hrvati su bili zajedno sa Austrijancima i Rusima protiv Mađara. Kad je mogla da se sruši Austrougarska niste hteli da slušate Jakova Ignjatovića, jer bilo je i takvih Srba koji su razumeli sve. Tad su Srbi bili sa banom Jelačićem. To je istorija. Erdelj nikad pre 1918. nije bio rumunski.
Dobro je što imate Mađare u porodici, ali sumnjam da su vas naučili mađarski. A kako objašnjavate da ako pogledate Vojvodinu veoma mali broj Srba uopšte želi da nauči mađarski, dok skoro svi Mađari ( sem pojedinih zabačenih mesta) veoma tečno govore srpski?
Zašto u Srbiji nema ni jednog zglavnog srpsko-mađarskog rečnika? Verovatno zato da Srbi ne bi upoznali lepotu mađarske kulture. A i reč Vojvodina je nastala tad kad su se borili Srbi protiv Mađara. Što se tiče mađarskih stranaka u Srbiji oni nisu mnogo učinili za Mađare u Vojvodini. A što se tiče racije, naravno da svaki normalan čovek osuđuje to. To nije zločin Mađara, već mađarskih nacista i ne treba poistovećivati čitav narod sa Hortijem. Ali bilo je još zločina o kojima se ne priča toliko. Pre svega titoističkog režima prema mirnom nemačkom stanovništvu. Zašto i o tome ne govorite? Selektivna istorija je Srbiju dovela dovde, i znam da mnogi Mađari podržavaju autonomiju Vojvodine, ali Vojvodina nije mađarski projekat, već jugoslovenski, i ako već stvaraju vojvođansku naciju plašim se da će mnogi Mađari biti asimilovani. Mađarska ima s jedne strane intelektualca Belu Hamvaša, i ima ove druge koji su Mađarsku zadužili rasprodali, uništili. Ako Vojvodina ovako nastavi tu neće biti ni Mađara, ni Srba, naseliće je nekim novim narodima. Nisam optimista, jer Vojvodina ima najstarije stanovništvo u Evropi.

Са мађарским родољубом разумећемо се пре него са којекаквим тиквама без корена. Ево неколико мојих напомена на ове теме.
1. Српске привилегије које су Срби имали, а Мађари не, нису никаква предност (нажалост). Њих је добио народ који је био спреман да непрестано крвљу плаћа какву-такву аутономијицу, која је у пракси нарушавана на најгрубље начине, тако да у пракси нису нарочито вределе. О томе бих могао до прексутра. Ако су, дакле, газили Мађаре, нису мање газили Србе, који су уз то били и криве вере.
2. Срби нису стали уз Беч 1848. зато што су мрзели Мађаре, а волели Немце (Боже сачувај!), него што су увек држали ту несретну заклетву цару на своју штету, а друго зато што је у Кошутовој држави било ипак места само за један политички народ - мађарски. Сви други су требали да се претопе уз Мађаре, а то смо на делу видели нарочито од почетка 70-их година 19. века кад се оснивају друштва за мађаризацију. Србима је тај период у свести остао у веома црном сећању. Уосталом, пројекат српске Војводине био је аналоган Кошутовом, једино што Срби нису имали реалну силу за разлику од Мађара.
3. У Угарској после Нагодбе су немађарске народности биле у већини, али су у угарском сабору биле у огромној мањини, и њихов глас нигде није могао да се чује, а затвори су били пуни непослушних - од Милетића до Јаше Томића.
4. Срби су некад говорили мађарски само зато што су га учили у школама (после Нагодбе, кад је одузета српска школска аутономија) али тамо где није било Мађара - а то је највећи део данашње Војводине - никад га нису научили. И данас мађарски знају само они Срби који су се у детињству играли с мађарском децом, тј. тамо где је Мађара много. Мађари говоре српски само зато што су велика мањина у држави где је српски званичан језик, па се опет мени десило да у мађарском месту нико неће да ми објасни куда да идем јер им се обраћам српски.
5. Не бих никако да се свађам још и са Мађарима, али ми је незгодно што су се мађарске партије спанђале са сумњивим типовима попут Чанка.

G. Nadrljanski, kao i uvek, hvala Vam na iscrpnom i tacnom objasnjenju pozicije Srba u Vojvodini.

Naravno da je dobro da se na NSPM cuje, vidi i procita nesto na madjarskom jeziku. I naravno da je dobro sto Madjari ovde pisu komentare. I naravno da je istina i ono sto g. Nadrljanski pise: kako ono o srpskom (ne)koriscenju madjarskog jezika, tako i o madjarskom koriscenju srpskog (kada su Madjari u vecini). A tek ono o odnosu madjarskih manjinskih partija sa Cankom i ekipom...

I da se malo nadovezem na raspravku oko toga uz koga su Srbi u Hapsburskom carstvu stali u vreme madjarske revolucije 1848/49.

Ako je verovati Srbobrancu/Sentomasaninu Novaku Golubskom koji je bio svedok i ucesnik tih dramaticnih dogadjaja (autor "Uspomene iz narodnog pokreta 1848-49"), na prve vesti o proglasenju madjarske republike Srbi su u Sentomasu istakli madjarsku trobojku na vrh svoje crkve i celo selo je slavilo i pevalo dan i noc. Zasto? Zato sto su u prvi mah pogresno poverovali da ce novi poredak Lajosa Kosuta da ih oslobodi od feudalnih, represivnih mera (ili ti "privilegija") koje su trpeli pod Beckom krunom, i da ce ta nova "gradjanska republika" konacno da ucini sve zitelje Ugarske jednakim u pravnom, kulturnom i nacionalnom smislu. Dakle, Kosut je u prvim danima nezasluzeno uzivao iskrenu podrsku Srba i drugih manjina.

Medjutim, vec prvi susret crkveno-narodnih predstavnika Srba sa Kosutom u Budimpesti je taj entuzijazam ugasio. Kosut im je vrlo kratko i jasno objasnio da u novoj madjarskoj republici postoji samo *madjarska nacija*, te ako se s tim ne slazu, onda ce "sablja odluciti". Sa tom deklaracijom rata protiv Srba i drugih nacionalnih manjina, Kosut je zapravo sam vratio Srbe, Hrvate i ostale manjine u carsku sluzbu protiv njegove nove drzave.

A rasplet te krize je, na kraju, bio katastrofalan: na hiljade ljudi je izginulo, stotine sela popaljena, pa i taj Sentomas, koji se u odbrani protiv Kosutove vojske prozvao "Srbobranom", je bio spaljen, zitelj proterana i crkva na kojoj se nekada viorio madjarski barjak sravljena sa zemljom. I madjarska republika je propala, a Srbi su dobili "Vojvodinu" u kojoj se nista nisu pitali...