Supermen je lik natprirodnih karakteristika. Za coveka prakticno bozanskih moci i gotovo neunistiv. Betmen je obican covek, okovan tehnologijom i vestinom.
Suprotstaviti Betmena protiv Supermena je poredjenje baba i zaba i jeftino razvodnjavanja ova dva lika zarad profita.
Svaka dalja diskusija o tome je potpuno besmislena.

Da se razumemo, jednak nonsens kao sto ni Toru nije mesto medju Osvetnicima.

Културна индустрија којој је Холивуд алфа и омега продаје своје јефтине снове за велику децу јер то и јесте основни циљ, да мали Бивиси и мали Батхеди никада не одрасту, да им мозак остане закржљала маса која ће се дивити овом ђубрету од филма, лепо упакованом и намирисаном, са продукцијом која вреди стотине милиона али које је само затупљујућа прича за коју су Андересенове бајке врхунац дубокоумног и вишеслојног приповедања. Не чини гаргантуанска форма и отмени вокабулар некога чији интелект одскаче из медиокритетске средине, већ ту мора бити и неке суштине, неког макар малог зрачка који одсијава оно Θεοσ онај апсолут. Не може се од једног великог НИШТА правити било какво нешто тако што ће се изнети гомила података и несувислих претпоставки које су плод унутрашње фикције...

Детињарија на којој се дооооообро заради. Док је оваца биће и шишања.

Шта су заправо (супер)хероји америчке популарне уметности!? То су заправо реактуелизовани (да не речем ре-циклирани!?) ПАГАНСКИ богови, полубогови и хероји, разно-разне протестантско-лаичке верзије Херакла, нове ЛАЧКЕ замене за старозаветне Самсона и Давида, којима су се англосаксонски протестанти напајали генерација ПРЕ ЛАИЧКЕ фазе развоја њиховог друштва!? Ваљало је НЕЧИМ попунити ОНТОЛОШКУ "црну рупу", истовремено НЕ УГРОЗИТИ заправо ОСНОВНУ ЕТИКУ западног протестантизма, а то је УТИЛИТАРИЗАМ!? Који каже, слично Денг-Сјао-Пингу: "Није важно дал је мачка црна или бела, већ да ли лови мишеве"!? Па је у том смислу било згодно убацити АМЕРИКАНИЗОВАНУ верзију грчког класичног полубога-(супер)хероја Херакла у цео ПРОЈЕКАТ ДИЗАЊА ТОНУСА америчкој нацији у за њих МРАЧНИМ 1930-тим!? Као што знате, Херакле је ишао около, везан обавезом служења НИЖЕМ од СЕБЕ (деонтолошка етика!) и извршавао његове наднаравне задатке, користећи СВА МОГУЋА СРЕДСТВА и ПРИЛИКЕ (утилитаризам!). Просто, зар не!?

Признајем - стрипови о Бетмену и Супермену нису за мој укус али сам са пажњом прочитао ''Бетмен против Супермена: озбиљан филм о озбиљној земљи''. Запазио сам да Бетмен не убија само...

Империја док осваја свет не убија непријатеље ... само их шаље у Гватенамо на мучење ... и по неког обеси да виси на конопцу - каубојски ... а када покори свет вероватно се ''враћа'' на дух Платонове филозофије ''моћан је само онај ко делује у складу са ПРАВДОМ'' ... То да ''убијањем Бога'' империја доказује сопствену изузетност, Срби су осетили и душом и телом ... Срби и проживљавају реалну политичку моћ Господара ... моћ која ничим није спутана и претвара се у тиранију.

Николи честитке на знању да опише уметност у филму!

Мислим да би било занимљиво да аутор да анализу најновијих холивудских експеримената и ,,изума" а то је масовно преумљивање и изопачавање класичних бајки, све у складу са ововременским поимањем ,,људских права" и ,,једнакости".Тако да истовремено имамо галамџије које вичу да су класичне, древне бајке у оригиналном облику ,,опасне због насиља" и приказ истих у маниру полухорора или ноар бајке!При томе се избацују сви елементи који упућују на право значење и поруке бајки, па принцезе више не желе удају већ да секу главе, принчеви су несигурни у властиту мушкост, Грдане постају у суштини добре јер су их злостављали у детињству(мислим, шта рећи), да не набрајам више!И иначе,не верујем да просечан гледалац залази много у скривена значења ових филмова, битан је спектакл а подсвесне поруке нико не региструје!У холивудским обрадама бајки, губи се поимање добра и зла на начин који је то некада рађено и који нормалан човек и данас прихвата, све је релативно и све утопљено у папазјанију бесмисла!

Jako zanimljiv tekst, uživao sam čitajući ga. Iako je profit osnovni cilj ovih spektakala, ako se zagrebe ispod površine, ipak se može pronaći nešto više od jeftine zabave zasnovane na CGI efektima.

Nisam detaljno upućen u mitologiju junaka DC Comics-a i Marvela, ali su me negativne reakcije na film naterale da pročitam nešto više o tome i da pogledam nekoliko filmova.

"Betmen protiv Supermena" nije ni približno loš kakvim ga predstavlja većina kritičara, i razlozi za takvu reakciju su dobro objašnjeni u tekstu - film kvari sliku o moralno nepogrešivim herojima sa kojima se lako identifikuje veliki broj fanova. Ipak, mislim da film ima dosta nedostataka, naročito u odnosu na Nolanovu trilogiju o Betmenu, koja ostaje neprevaziđena pre svega zbog Nolanovog talenta da ispriča priču i bolje karakterizacije protagonista. Mislim da kod Snajdera nešto nedostaje u objašnjenju motivacije postupaka likova.

Када се из америчких "суперхеројских" и "акционих" филмова избаце беспотребна

- јурњава колима са масовним уништавањем
- беспомучна тучњава која нема везе са реалношћу
- исфорсиране сцене секса (питам се да ли су уопште убачене да би редитељ и екипа скидали "глумице")
- обавезни проРуски "негативци"

Преостане: НИШТА

@ Лена наставак

Тако се добијају Грдана која је имала несретно детињство али и исти овај Супермен у мутант форми. Скривених порука у било ком таквом филму нема нити их може бити а онај ко их ту као нађе је само направио ауторефлексију. То је познат психолошки проблем у коме људи нађу у свему оно што су тражили јер повезују у својој глави оно што су сами већ желели да буде повезано. Нажалост степен заглупљености комплетног друштва и деценијско озрачивање холивудским смећем доводи до тога да се од Тарантинових стрип касапница у калашњиков резу прави нови Бергман а од серије Игра престола отелотворење Рихарда Вагнера и његовог Прстена Нибелунга са све Карајаном и Биргит Нилсон као Брунхилдом.
Толико феноменалних филмова је снимљено изван холивудске депоније али се ми бавимо наводно дубоко субверзивним порукама филма о Супермену, што је скоро па надреална ситуација.
Не треба нама физички чип на телу, наше главе су већ чиповане без могућности да се убачени код икада више промени...

Спиридоне, није све до Холивуда и млађаног Танасића, има нечег и у Калвину, Лутеру и Хенрију 8-им са његових 6 жена!? Покојни Јова Рашковић је у поговору "Нарцизма" (издат 1988), навестио психоаналитичку студију "Протестантизам и хомосексуалност" (навод по сећању, али тачног смисла), међутим, иста није обнародована, већ је др Јова написао на брзину популарну књигу "Луда земља", чиме је започео тренд тзв. естрадне психологије!? Можда би било боље да се латио довршења те студије, а не покушаја да са магационерима и зубарима ОБНАВЉА Српску Крајину!? Овако, би шта би, а ми и даље причамо о "психолошкој дубини" холивудске "таштине празнине", но, ту има једна друга ствар, зашта не оптужујем млађаног Танасића, а то је да холивудска продукција није само безвредна, то је ПОСЛЕДЊЕ по значају, холивудска продукција се МОРА ТЕМЕЉНО АНАЛИЗИРАТИ, али не из разлога које помиње Танасић!? Укратко, холивудска продукција, као израз протестантизма је ОНТОЛОШКА "црна рупа", што је ВРЛО ОЗБИЉНА СТВАР!?

@ српска сарма, а може и пасуљ - наставак

Међутим много већи и нама далеко битнији проблем смо ми сами и наш однос према њиховој умирућој цивилизацији којој су тренутни врхунци " уметности " да тај лик из стрипова за адолесценте, тог неког ванземаљца кога зову Супермен прикажу забога као човека од крви и меса или да прикажу саме себе као лицемерно и корумпирано друштво. Уместо подсмешљивог презира том царству бесмисла, тој депонији из које смрди до неба од свеопште глупости и кича, ми се томе као мала деца дивимо или што је можда још погубније тражимо дубоки смисао у нихилистичкој пустињи, истражујемо дубинску проблематику суперхеројског жанра...
Друштво спектакла и његови мали војници, бесловесна маса која троши своје животе у потпуно изокренутом свету где је једино истинито тренутак лажног...

Ајд што оману Спирице за "само" 5 векова neprieporno đermanskog "схватања" kršćanstva у протестантизму (обашка што би то подразумевало да је папа Бенедикт 16-ти (у цивилству зовомога Јозеф Рацингер, помало у младости Hitlerjugendt), био и "протестант"!?), ал што твојим ставом: "Уместо подсмешљивог презира том царству бесмисла, тој депонији из које смрди до неба од свеопште глупости и кича, ми се томе као мала деца дивимо или што је можда још погубније тражимо дубоки смисао у нихилистичкој пустињи, истражујемо дубинску проблематику суперхеројског жанра..." превиђаш све што сам написао о протестантској ОНТОЛОШКОЈ "црној рупи", која је њему ИНХЕРЕНТНА већ по ОСНОВНОЈ ПОСТАВЦИ теологије жана калвина о ПРЕДЕСТИНАЦИЈИ, на коју се "ко кец на десетку" НАЛЕПИО њихов потоњи ЛАИЦИЗАМ!? Уосталом, због повике око опроштајница протестанти су ОДБАЦИЛИ не само папу и католицизам, већ и МОНАШТВО, као par excelance ЕТИКА ЖРТВЕ, која се ИЗОПАЧИЛА за католицизма, ал да се због "прљаве воде баца дете"!?

Да не бих правио обимне екскурсе истичем да сматрам да је до тог става протестаната, ТАКО УДАЉЕНОГ од ПРВОБИТНОГ хришћанства (иако су они искрено били уверени да се ВРАЋАЈУ првобитном хришћанству), дошло ЕВОЛУТИВНИМ ПУТЕМ, тако што су они ОДБАЦИЛИ неке спољашње форме католицизма, али не и основно, схватање хришћанства као СПИРИТУАЛНОГ ИЗВОРА МОЋИ, што је главна замерка православних католицима!? Уосталом, догма о "папској непогрешивости" говори сама по себи, од ње није далеко ни ДОГМА о "америчкој изузетности", која је тако протестантска!? Но, за разлику од католика, протестанти су њиховом НОВОТАРИЈОМ "свештенства свих верника" (личним ИЗУМОМ Лутеровим!) унели такав ВОЛУНТАРИЗАМ у хришћанство да је то страшно! Одатле, до примедбе Достојевског о ничеанству: "Ако Бога нема, онда је све дозвољено" није много далеко!? Сад долазимо до 19-тог века, кад је у оквиру западне парадигме ПОКУШАНО да се већ у 18-том веку ВИДАН лаицизам "забашури" ПАРАХРИШЋАНСКИМ покретима попут романтизма и сл.

Та КВАЗИ"култура" (ко ми не верује, нека прочита горке редове ЗАПАДЊАКА Арнолда Тојнбија о односу модерних Западњака према њиховој ЗАПАДНОЈ култури, а у његовом капиталном делу "Истраживања у историји") зрачи у ПРЕОСТАЛИ свет као и свака "црна рупа", али само на ОНТОЛОШКОМ нивоу, производећи ВРЕДНОСНУ ЕНТРОПИЈУ, а тиме и ЕНТРОПИЈУ ЉУДСКИХ БИЋА, који јој подлежу и то у ЕГЗИСТЕНЦИЈАЛНОМ и ЕСЕНЦИЈАЛНОМ смислу!? Знате, таква ствар је веома, веома озбиљна и ја јој не бих тако олако попут Вас приступао!? А што се тиче текста госн Николе, схватам га као напор попут Бифоновог, да се региструју неке појаве и покуша са њиховом класификацијом!? За мој укус једног биолога (ergo човека осетљивог према еволутивном размишљању), класификација му је попут Бифонове незадовољавајућа, али није начин и ред да се његов неоспорно велик труд тек тако багателише!? Ако ништа друго, РАЗМИСЛИТЕ!? Свако добро у личном животу!?

Одличан текст.Јуче сам га прочитао и синоћ сам погледао филм.Глупо је рећи да је то јефтина забава или слично.То су филмови са озбиљном уметничком и чак окултном симболиком.Оно што је мени битно јесте да Империја смрћу Супермена показује крај своје изузетности и одлазак благослова богова.Чак се сахрањује празан ковчег.Овде у коментарима је речено свашта чак и да у паганизму није било етике.Па зар дотични није чуо бар за Аристорелову Никомахову етику.Или појам Доброг који је централни у Платоновој филозофији.Филм је врхунски.Све ово и догађаји са Трампом су почетак урушавања који ће свакако уследити у следећих неколико година пре или касније.

@ српска сарма, а може и пасуљ - наставак

Човек Запада никада није могао да буде православан, зато што он хришћанство тако јуродиво, метафизичко и препуно паганских рецидива и обреда није могао никада видети јер то није он сам, то смо ми онакви какви јесмо у свему па и када поимамо Бога. То ваше беспотребно инсистирање на протестантизму као узроку је веома лако оборити у само пар примера. Под један Немачка је католичка исто онолико колико и протестантска а опет никакве разлике нема између Немаца протестаната и католика по било ком питању, Аустрија вам је католичка скоро у комплету и даље не видим разлику између њих и било ког протестанта, Шкоти су такође располућени између католика и протестаната и никакаве разлике између њих нема. Тако да маните се залудног посла доказујући недоказиво, замрзавајући себе расправу из 19. века и тај већ толико излизани део из Великом инквизитора код Достојевског. Не може се драги мој вратити време, нити би сутра у целом свету процветале руже...

@ српска сарма, а може и пасуљ - appendix

Што се тиче ове наше расправе о најновијем филму о Супермену а богами и о Бетмену, не може се било каквим трудом ма колико он неоспорно велик био од испразног нихилистичког бесмисла творити дубоки смисао са све субверзивним порукама. Истина је авај много прозаичнија од онога што је презентовано. Неко је промене ради одлучио да тај младић са смешном фризуром и још смешнијим словом S на грудима буде за промену мало негативац, да мало размрдају посрнулу франшизу где се представљају остали смешни карактери у исто тако смешним маскама. Све остало је чисто разрада шта се деси када Супермен буде за промену мало лош, никакве субверзивне поруке нема, филм је апсолутно безвредан, као и сви остали слични филмови у комплету са свим тим суперхеројским стриповима који сложићу се нису за свакога...
Има и паметних људи, нису баш сви толико детињасти да то воле а још мање да се томе диве...

Спиридон њим самим: "Капитализам је иначе тај који тако брзо својим машинама копа ту онтолошку рупу која је опет само огледало човека Запада и његове опседнутости материјалним, јер је то јединствена цивилизација управо зато што су све друге себе виделе кроз размену симбола а једино је Запад себе остваривао разменом материјалног." Прво, да ли ПРИЗНАЈЕТЕ ТЕМПОРАЛНОСТ као ОСНОВНИ КРИТЕРИЈУМ за установљавање ШТА је УЗРОК, а ШТА ПОСЛЕДИЦА!? Ако признајете, да наставимо, али АКО НЕ ПРИЗНАЈЕТЕ, мораћете ДОБРО да ОБРАЗЛОЖИТЕ КАКО је то капитализам био ПРЕ протестантизма, кад се ЗНА да НОВЧАНА и ТРЖИШНА ПРИВРЕДА и давање робе и новца на ПРИЗНАНИЦУ (тј. давање КРЕДИТА) нису никаква специјалност Запада, већ је Запад те већ постојеће ЕКОНОМСКЕ ИНСТРУМЕНТЕ користио да ПОДИГНЕ СОПСТВЕНУ МОЋ и да у повратној СПРЕЗИ ПРЕОБРАЗИ његов светоназор, довевши до "опседнутости материјалним"!? Нпр. познато је да је и у древној Индији било материјализма и атеизма, па опет САМО је Запад постао то што је постао!?

А о томе да је протестантизам и његов светоназор заправо ПРЕДУСЛОВ за настанака капитализма, па то је ОПШТЕ МЕСТО, ако ништа друго, оно од Макса Вебера, као што је опште место да је капитализам ШИРЕЋИ се са ПРОТЕСТАНТСКОГ Запада, прво себи покорио католички Запад, онда упрегао и ЗАВИСНЕ земље, па земље полупериферије и периферије, да би се сада, СЕМ РЕТКИХ ЗЕМАЉА (нпр. Северна Кореја, делом Иран и сл.) обухватио и целу Земљину куглу!? Са ширењем његове економске и војне моћи, ширио је и његово схватање организације рада, тиме и укупних међуљудских односа, о чему у често драматичним, па и тријумфалистичким тоновима пише Тојнби!? Поред ТЕРАЊА на прихватање ЗАПАДНИХ ОБИЧАЈА од стране СКРОЗ или бар делом НЕ-западних друштава, Запад је наилазио и на земље, довољно велике у пространству, становништву, ресурсима и СОПСТВЕНОЈ КУЛТУРИ, које су биле у стању да уђу у процес ПРИЛАГОЂАВАЊА, којим су се "МЕЊАЛИ, а ОСТАЛИ ИСТИ" (главни показатељ за успешну нацију по Тојнбију). Но то је друга прича.

Даље, ваља поменути да је Чех Јан Коменски, отац модерне педагогије, био истовремено и БИСКУП чешке тзв. Моравске протестантске цркве, који је по дефинитивном поразу чешких протестаната на Билој Хори 1620, на самом почетку 30-то годишњег рата, избегао прво у Енглеску, онда и у њене америчке колоније, где је популарисао његове педагошке идеје, увевши први у дечје образовање ИЛУСТРОВАНЕ књиге, што је данас уобичајени поступак. Ваља поменути да је Моравска протестантска црква Јана Коменског задобила међу и Енглезима присталице и да су око 2 века после, баш представници Моравске протестантске цркве били међу оснивачима аболиционизма у Британској империји, са посебним упливом међу јамајчанским црнцима!? Што значи да је једна протестантска црква, основана од Чеха, тј. СЛОВЕНА, била не само исходиште једног модерног педагошког поступка, већ и исходиште оног што би данас звали "људско-правашком" идеологијом!? Према томе Спиридоне, "пали" сте и по питању РАСНОГ "предодређења" протестантизма!?

Николи Танасићу свака част. Човек им је лепо рекао како они месо ваде, а купус гледају.

Филм је технички лош. Преплиће се неколико прича које нису могле да срасту у једну, ликови су неразрађени, немотивисани...

Мислим да има нечега у овој анализи, само је тешко на прву лопту добро размислити о свему написаном и закључити да ли је у питању нешто што се стварно налази у филму, или је критичар сувише слободно тумачио филм па у њему видео и оно чега ту нема.

П.С. сложио бих се са коментатором Спиридоном да ако желимо да објаснимо поступке западњака, најбоље је да пођемо од профита као основног мотива и циља за све.

П.П.С. Нису Шкоти и Ирци германски народи, већ келтски.

"...који указују да реална политичка моћ, ако није ничим спутана, мора да се претвори у тиранију...
Ову историски проверену истину написа Танасић која се - што је за нас интересантно- рефлектује данас у нас Србаља . На страну Супермени- бетмени и остала "духовна" замајавања некултурног западно-разулареног мноштва кроз оливудску скалмерију . Да додам грување мени драгог господина (да се не нађе увређеним)чије коментаре ценим , попасуљене сарме чије опсежно (неки пут и непотребно)образлагање ипак нас уводи на неки начин у неке - бар за мене непознанице . Такође "Спиридон" коментар са којим се потпуно слажем у оцени протестанске , или католичке западне(не) културе .Достојевски кога овде помињете је потпуно одбацио тадашњу западну цивилизациску културу замерајући на материјализму и мањкавости духовности ,која по мени је и производ ових сурогата оливудске (не)културе Бетмен, виза ви Супермен .

Što se samih superjunaka tiče, ja tu ne vidim ništa osim neke jeftine edipalne kompenzacije. Supermen je najjači, svemoguć - zar to nije neka blentava zamena duhovno opustošenog društva za Boga u ljudskom obliku? Nemam vremena ni volje da razmišljam o psihologiji imbecilnih evropskih iseljenika koji naseliše zapad. Njihova "izabranost", njihova moć, znanje, volja završavaju negde u kloaki bioskopa i televizije. Jeftina zabava za jeftine ljude.